IA-63 Pampa / Presente y Futuro



  • si tiene algun diente es muchomas probable que lo vean mas atractivo.



  • Todos los entrenadores de la categoría del Pampa o la inmediatamente superior, sumaron o están en proceso de sumar sensores y misiles AA.
    Un Pampa con misiles AA de corto alcance tiene chances de alcanzar a un vector de una velocidad subsónica alta. Sin el misil, no puede, porque se tiene que acercar para hacer uso de cañones.
    Lo dije varias veces. Como entrenador tiene menos mercado que como multirol. Los que tienen sistemas superiores que ameriten un entrenador jet como el Pampa, o se manejan con turbohélices o buscan el segmento superior (m346 o FA50).
    Y los posibles clientes, especialmente los que lo tendrían como "tope de gama" quieren sumar capacidades, eso es entrar en la era del misil y el radar. No todos comparten el gusto de las FFAA argentinas por el uso de cañones como única arma en aviones y buques...

    Saludos



  • @W-Antilles dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:

    Todos los entrenadores de la categoría del Pampa o la inmediatamente superior, sumaron o están en proceso de sumar sensores y misiles AA.
    Un Pampa con misiles AA de corto alcance tiene chances de alcanzar a un vector de una velocidad subsónica alta. Sin el misil, no puede, porque se tiene que acercar para hacer uso de cañones.
    Lo dije varias veces. Como entrenador tiene menos mercado que como multirol. Los que tienen sistemas superiores que ameriten un entrenador jet como el Pampa, o se manejan con turbohélices o buscan el segmento superior (m346 o FA50).
    Y los posibles clientes, especialmente los que lo tendrían como "tope de gama" quieren sumar capacidades, eso es entrar en la era del misil y el radar. No todos comparten el gusto de las FFAA argentinas por el uso de cañones como única arma en aviones y buques...

    Saludos

    El Pampa ya tiene su "Mercado" con 40 unidades para la Fuerza Aérea Argentina que falta mucho para que FAdeA termine de entregarlas... y después vendrá el mantenimiento y las actualizaciones de la flota...

    Vos hablás de "alcanzar a un vector de una velocidad subsónica alta"... y la verdad es que me cuesta identificar en qué escenario puede ser ese un objetivo del Pampa... contra un avión de combate no tiene chances... y a cualquier tránsito aéreo irregular de esas características alcanza y sobra con escoltarlo... porque a diferencia de las habituales avionetas y Jet ejecutivo no puede operar desde un sembradío...

    Por eso el Pampa no tiene mercado en países emergentes, que esas cosas las resuelven con el supertucano o similares... lo que sucedió es que los países que podían ser potenciales clientes cuando comenzó el proyecto en 1979 en estos 40 años desarrollaron sus propias soluciones...

    Ponerle misiles no lo hace más atractivo...



  • @Chupete Justamente, si tuviera radar y misiles AA y alguna bomba guiada. Lo comprarian de todos lados...Igual hablando con Uruguayos noto cierto odio, por mas que le pongamos de todo prefieren un super tucano por mas que sea mas lento y con menos capacidades...en fin!!!



  • @Julio-Ricardo-Mosle yo creo que si, si al pampa le pones radar, le cableas un misil... ya tenes el know how como para hacer algo mas interesante... si conoces la ingenieria, sobre otro motor podes hacer algo mas grande. no te digo un supersonico. pero si el NG.



  • @Karlcock01 dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:

    En coincidencia con las opiniones de la mayoría de los foristas, con respecto a los misiles de guía infrarroja que perfectamente se pueden instalar en un Pampa III, más allá de la posibilidad de incorporar alguno de los PL chinos o Python 3 o 5 israelíes, mi pregunta a los que más entienden del tema es la siguiente:
    Teniendo en inventario varios misiles franceses del tipo Matra Magic I, e incluso Rafael Shafrir...Que como dice Roberto, de los primeros quedan algunas decenas...y de los últimos...bastante más. Desde ya que están vencidos en tiempo y superados tecnológicamente...
    Pero, así como se trabajó hace unos años sobre el booster Gradicom para repotenciar a la vieja pirotecnia de la A.R.A....No se podría realizar alguna tarea de recuperación, aunque sea para aplicarlos a pruebas AA en los Pampa?
    Disculpen si la pregunta les parece tonta, pero es un simple planteo de un economista aplicando un criterio de repotenciación de inventario y sentido común.
    Saludos!

    Si , eso se estuvo haciendo. Se trabajó en la ingeniería inversa de los Magic I y Aspide. Se hizo la repotenciación como un primer paso que sería hacer el motor del misil. Luego con esa ingeniería inversa conocer el misil a fondo y luego producir una versión mejorada a medida que se fuera avanzando. Pero esto se paralizó o congeló en diciembre del 2015. Esperemos que con el FONDEF nuevamente se retome la I+D para un misil AA nacional. Pero lleva tiempo, nadie te hace un misil aire-aire en 1 año, lleva años de investigación.



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:

    @W-Antilles dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:

    Todos los entrenadores de la categoría del Pampa o la inmediatamente superior, sumaron o están en proceso de sumar sensores y misiles AA.
    Un Pampa con misiles AA de corto alcance tiene chances de alcanzar a un vector de una velocidad subsónica alta. Sin el misil, no puede, porque se tiene que acercar para hacer uso de cañones.
    Lo dije varias veces. Como entrenador tiene menos mercado que como multirol. Los que tienen sistemas superiores que ameriten un entrenador jet como el Pampa, o se manejan con turbohélices o buscan el segmento superior (m346 o FA50).
    Y los posibles clientes, especialmente los que lo tendrían como "tope de gama" quieren sumar capacidades, eso es entrar en la era del misil y el radar. No todos comparten el gusto de las FFAA argentinas por el uso de cañones como única arma en aviones y buques...

    Saludos

    El Pampa ya tiene su "Mercado" con 40 unidades para la Fuerza Aérea Argentina que falta mucho para que FAdeA termine de entregarlas... y después vendrá el mantenimiento y las actualizaciones de la flota...

    Vos hablás de "alcanzar a un vector de una velocidad subsónica alta"... y la verdad es que me cuesta identificar en qué escenario puede ser ese un objetivo del Pampa... contra un avión de combate no tiene chances... y a cualquier tránsito aéreo irregular de esas características alcanza y sobra con escoltarlo... porque a diferencia de las habituales avionetas y Jet ejecutivo no puede operar desde un sembradío...

    Por eso el Pampa no tiene mercado en países emergentes, que esas cosas las resuelven con el supertucano o similares... lo que sucedió es que los países que podían ser potenciales clientes cuando comenzó el proyecto en 1979 en estos 40 años desarrollaron sus propias soluciones...

    Ponerle misiles no lo hace más atractivo...

    Claramente las performances no dan para un caza aire-aire. Quizá una version de ataque ligero puede ser y se homologue armamento lanzable, porque al Pampa mucho no se le puede colgar. El próximo paso para el Pampa debería ser una version de mayor desarrollo con mejoras notables de performance, con un motor más potente, mayor capacidad de carga bélica y velocidad, algo así como un LIFT.
    En su momento, su evolucion era un caza similar a un AMX (IA.63 avanzado o IA.68) que reemplazaría en un futuro a los A-4B/C
    No me acuerdo si era en la època que se llamaba FAMA y donde participó de esa sociedad la Aeritalia, porque se ve el diseño una reminiscencia clara al AMX. Al que la FAA no podia acceder por tener motores RR. Era un paso intermedio entre el Pampa y el SAIA 90

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  • que lastima que las cosas que se paran... yo veo al pampa NG parecido al AMX. si imaginan algo asi... produciendo 3 o 4 por año. ni se nos hubiera ocurrido ir por un fa 50 pedorro.. al pampa hay que hacerle todo, de todo mas todo lo mas que se pueda, y despues que evolucione. imaginayte que hoy tenes 48 Pampa NG. con dos escuadrones chino ruso... ja!



  • Pero si le agregamos misiles y todas esas modificaciones ya estamos hablando de otro avión. Para eso lo más lógico es arrancar de cero en el tablero, pero para que ponernos a dibujar algo que podemos resolver adecuando el FC1 a nuestras necesidades... Así como el Pampa es un desarrollo del Alpha Jet, para nosotros sería lo más viable, una versión propia del FC1



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:

    Pero si le agregamos misiles y todas esas modificaciones ya estamos hablando de otro avión. Para eso lo más lógico es arrancar de cero en el tablero, pero para que ponernos a dibujar algo que podemos resolver adecuando el FC1 a nuestras necesidades... Así como el Pampa es un desarrollo del Alpha Jet, para nosotros sería lo más viable, una versión propia del FC1

    100 % de acuerdo...El Pampa como el Pucará llegaron a su máximo de modernización...
    Algo más sería otro avión..
    Qué haría yo???

    • Construir Pampa 3 en serie.
    • Mode5nizar a Fénix tooodos las células de Puca
    • Seguir las 3 versiones de IA 100 Malvinas y empezar a fabricar en serie...
    • Comenzar las tentativas para ensamblado de
      FC 1 AR y posterior fabricación en FADEA...
      ESA SERÍA NUESTRA SOBERANÍA AERONÁUTICA
      QUE SUMADO A CHAMICAL Y LA RIOJA NO DEPENDERÍAMOS DE NADA...

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