Cambio de época o colapso de el imperio norteamericano.



  • Estimado Lexur,
    Las grandes potencias pueden perder su apogeo, su condicion de ser los lideres, pero nunca van a perder su estirpe que se ganaron al llegar alli.
    El imperio britanico, que por mas que exista la Commonwealth y sus territorios de ultramar, y todo, deja de ser la potencia que estuvo durante años dominando los mares (es mas, cada dia tienen menos flota).
    Lo mismo con los españoles, los italianos, los alemanes, los franceses, los belgas.

    Sin embargo tienen una cultura que los hace saber lo que es ser potencia y saben tomar decisiones como si lo fueran aunque no esten en la cima, me explico?
    Ese tiempo en el que estuvieron les sirvio para sentar las bases de lo que es una potencia.
    Seguramente, Estados Unidos va a dejar de ser la potencia, cayendo en el liderazgo en manos de China. Pero usted tiene que entender que hay cosas que no van a cambiar:
    1- La NASA seguira existiendo. Con menor presupuesto, pero existira (ellos seguiran investigando).
    2- Las fuerzas armadas de ellos seguiran. Quizas no con 12 Nimitz, seguramente con 6/8 Gerald Ford. Ah, y seguiran haciendo I+D como el B-21 (miren el anuncio de Northrop Grumman en instagram y es buenisimo!).
    3- Silicon Valley no se va a mudar a China o a Sudamerica. Seguira alli en EEUU. Seguramente, en materias de investigacion y desarrollo esten a la altura de Japon: lideres pero no potencia.
    4- Quien sera la nueva potencia? China? Bueno, cuando China, con su modelo comunista-capitalista llegue a la cima, veremos si son lo suficientemente inteligentes para mantenerse alli arriba.
    Les voy a pasar vivencias familiares: yo soy descendiente de ucranianos.
    Los ucranianos eran el granero de la ex URSS. Hace casi 100 años, en la decada del 30, se quejaron porque ellos producian alimentos para todos y a ellos le tocaba una racion miserable de comida. El politburo se entero y Stalin dijo: "Cierren las fronteras y saquenles el alimento", iniciando el famoso Holodomor entre 1932 y 1934, cargandose casi 4 millones de muertos en Ucrania y casi 12 millones de la ex URSS. Holodomor significa "Muerte por hambre o Muerte por inanición".
    Con respecto a la vida en la ex URSS, parte de la familia de mi abuelo nos contaba via carta: Nosotros viviamos con la racionalizacion de alimentos mientras que los popes del politburo vivian bien, felices con sus lujos y excentricidades, viajaban, y le daban a sus mas cercanos seguidores los mismos beneficios.

    Puse todo ese ejemplo para compararlo con China.
    China puertas afuera es una potencia capitalista. Puertas adentro, la doctrina comunista.
    Es la ecuacion perfecta para una empresa: valores de venta de mercado mundial a bajo costo de produccion (Literal).
    Ahora, que va a pasar cuando esa potencia capitalista llegue a su apogeo?
    Que va a hacer su pueblo, miles de millones de personas, que viven comiendo por dos monedas y trabajan en condiciones de trabajo en muchos casos infrahumanas?
    Si se revelan, existira un holodomor en China? ya sabemos que existio un Tiannamen.
    Es muy compleja la situacion china porque su bipolaridad antagonica que tienen para trabajar es un arma de doble filo.
    Mañana el pueblo con justa razon puede exigir solamente, condiciones dignas de trabajo, haciendo que sus productos se encarezcan notablemente y que su liderazgo entre en riesgo. ¿Y que hara China en ese caso? ¿Sacara el manual actual para evitar que le hagan mala imagen? ¿Reprimira puertas adentro purgando a la poblacion que se oponga?

    Claramente el capitalismo "castigo" a uno de sus fundadores, Estados Unidos, al llevarse las empresas a lugares donde el costo de fabricacion sea menor para que el producto pueda ser vendido mas barato en los principales paises.
    Sin embargo, ese capitalismo que da la posibilidad de comprar lo que quieras y puedas, puede generar ese "problemita" en China en sus masas laborales.
    Se sabe que anualmente la clase media china se incrementa, el obrero seguro se preguntara por que el no puede tener al menos, condiciones laborales dignas.

    Por eso digo, China seguramente puede destronar a EEUU del puesto 1. El tema sera como China hara para mantenerse en ese apogeo, sin que su propio sistema lo destruya.



  • *@ncas88 dijo en Cambio de época o colapso de el imperio norteamericano.:

    China puertas afuera es una potencia capitalista. Puertas adentro, la doctrina comunista.
    Es la ecuacion perfecta para una empresa: valores de venta de mercado mundial a bajo costo de produccion (Literal).*

    Para explicarlo, el gobierno, dueño de fijar las políticas comerciales e industriales de todas las empresas (estatales, mixtas y privadas), establece los costos internos de producción y conduce la política comercial internacional fijando los precios de sus productos conforme decisiones arbitrarias. Estos precios de valor internacional les ha permitido establecer altos niveles de producción con lo cual los precios unitarios bajan considerablemente. No es lo mismo producir diez mil unidades que diez millones.

    Esta es precisamente la fórmula del porqué China puede cotizar su producción a valores irrisorios para el mercado occidental. Y como bien dices, esta situación no puede durar demasiado, sea porque USA definitivamente le gane la pulseada económica o porque - obviamente los plazos son mayores - porque su propio sistema le lleve a eclosionar su economía interna. La ciudadanía china - afortunadamente para ellos - cada día mejora su calidad de vida y es probable que en un plazo prudencial no pueda el gobierno sostener su estatus de privilegio ( en el sentido de IMPONER su política) y que algunos consideran una "tiranía moderna". La pregunta es en este mundo tan dinámico : CUANTO TIPO PASARÁ PARA QUE ELLO SE DE y en tal supuesto, como influirá en su política internacional ??

    En fin, hay mucho por esperar en los próximos años.

    Saludos.



  • @ncas88 muy buena explicacion y argumentacion, mas arriba aclare, que estados unidos no desaparecera como pais potencia, pero si como imperio, de nacer un orden mundial pluripolar los polos de poder cambiarian a por lo menos tres centros de poder o dos dependiendo como lo veamos, el eje ruso-chino y el eje norteamerica-UK, aqui serian 2 ejes de poder pero si la union europea decide no plegarce a el eje usa-uk serian 3 los ejes de poder global, y nosotros seremos un area en disputa por esos ejes de poder ya que somos un zona de materias primas para desgracia nuestra, ningun pais de el sur sera indiferente ante la pugna de colosos globales, estados unidos sabe que de perder su area de influencia le pasara lo mismo que a la union sovietica, por eso su tactica agresiva en el continente por ahora es amedrentamiento y ataques economicos hoy es a Venezuela pero sera a cualquier pais que se aleje de sus designios economicos y politicos.



  • El Gobierno de EEUU insta a Surinam a asociarse con firmas estadounidenses y no chinas y le advierte que sufrirá los “costos políticos” si elige a Pekín y no a Washington.

    “Hemos visto al Partido Comunista de China invertir en países, y todo parece genial al principio y luego todo se derrumba cuando los costos políticos relacionados con eso se vuelven claros”, alertó el jueves el secretario de Estado de EEUU, Mike Pompeo, después de conversar con el recién elegido presidente surinamés, Chan Santokhi.............el imperio desplegando sus matones estilo alcapone pero en realidad son los mismos mafiosos, a que pais mas tocara la puerta los mafiosos pronto se develara esta interrogante.



  • Parece que EEUU prohibió TIKTOK en su territorio ¿y la freedom? jjajaja. Se preocuparon tanto en llevarla al resto del mundo que se les acabo en casa.
    ¿de que tildan a China, Venezuela, Iran, etc si prohíben facebook o twiter?



  • @lexur88 Tal cual Lexur.
    Es mas, no cuentes a UK.
    Si bien ellos son el cerebro y el brazo ejecutor es EEUU, fijate el revoleo que tienen los ingleses en territorio propio por el Brexit (fijate que los escoceses se quieren independizar si se les complica la situacion; o sea, yo te acompaño en todas Isabel, pero si mañana me voy a morir de hambre, I'm very sorry, pero mi pueblo ante todo y me independizo para vivir con los europeos).
    Si el Reino Unido se va de la UE, los productos UE van a entrar con cierto impuesto (seguramente exista una tasa preferencial para ellos en los impuestos), pero vos crees que en el balance, paises con economias no tan fuertes como la alemana y en cierto caso, la francesa, van a avalar privilegios a alguien que se fue del grupo?
    Olvidense. Si a Inglaterra le dan privilegios saliendo de la UE para comerciar con los otros paises, se disuelve la UE y se desmadran muchos paises.

    Por eso, veo un bloque UK-USA (cerebro y brazo ejecutor) junto a la Union Europea, mas otros grandes paises como Australia, Japon, Taiwan, que son potencias economicas.
    Por el otro, el binomio Rusia-China, que es sin mas lejos el binomio UK-USA pero de oriente.

    Ahora, vamos a los papeles.
    Vas a Europa y corres una baldosa y te sale un chino con celular filmando.
    Lo mismo a lo largo y ancho del mundo.
    Los chinos mejoraron notablemente su calidad de vida.
    Y si mañana son potencia, lideres, habra que ver que es lo que le demanda el pueblo a sus lideres.
    Porque es lindo hacer el esfuerzo y comer un bowl de fideos con un huevo y un vaso de agua, que quizas le des la oportunidad de algun que otro producto occidental que tanto anhela, pero cuando ellos laburan como animales de sol a sol, para no tener nada, y que mañana "EL SUPREMO LIDER" viva como un señor feudal a costa del esfuerzo del de abajo, y puede ser complicado.
    Es una masa muy grande de personas que se pueden rebelar, y necesitas muchos tanques para hacer un Tiannamen.

    Por eso, veo complicado lo de China.

    Con respecto a nosotros, teniamos el ferrocarril que salia al puerto de Buenos Aires hecho por los ingleses. Para que? para exportarles toda la materia prima.

    El otro dia hablaba con un compañero, un poco fanatico, que me decia todo lo horrible y asqueroso de Benetton y sus campos en el sur.
    Oligarca, terrateniente, etc, etc, etc.
    Como no creo en las teorias que crea cada partido politico, voy a los numeros, a las fuentes.
    Tienen 900.000 hectáreas de campo en Argentina, en las cuales tienen 260.000 cabezas de ganado ovino, que producen hasta 1.300.000 kilogramos de lana, que luego exportan a Europa.
    Para luego, vendernos los puloveres...
    Mismo caso con los italianos a los que les exportabamos el cuero de vaca a un precio y ellos nos vendian los zapatos a 10 veces el precio del cual nos compraban la materia prima.

    Y Benneton no hizo eso ahora, lo viene haciendo hace muchos muchos muchos años. La pregunta es sencilla: por que no fabrica aca esa ropa? Por que no le damos las facilidades de fabricar aca?

    Caso ejemplar: Australia y el Titanio. Boeing necesitaba del titanio para sus aviones. Decidio comprarle a proveedores australianos.
    Al enterarse el gobierno, que se llevarian el producto al costo de la materia prima, le ofrecio mejores condiciones a cambio que instalen una planta para fabricar las piezas en Australia.
    El resultado:
    https://www.boeing.com.au/boeing-in-australia/subsidiaries/boeing-aerostructures-australia.page

    Creo que tan dificil no es. Solamente hay que exigir un poco para defender nuestra posicion.
    Y mas que tenemos recursos que ellos necesitaran en un plazo muy pero muy corto, como es la comida, el litio, y el agua.



  • @Bouchard dijo en Cambio de época o colapso de el imperio norteamericano.:

    Parece que EEUU prohibió TIKTOK en su territorio ¿y la freedom? jjajaja. Se preocuparon tanto en llevarla al resto del mundo que se les acabo en casa.
    ¿de que tildan a China, Venezuela, Iran, etc si prohíben facebook o twiter?

    Bien, y comparando, por que Whatsapp no llega a China y ellos tienen un sistema similar solamente en el pais?
    Por el mismo tema que TikTok no lo quieren en EEUU.
    Para algo Instagram, que es de Facebook, agrego los Reels (que no son los de pescar; prefiero estos ultimos jaja), para competirle a Tik Tok.

    Vos si sos potencia, dejarias que una aplicacion de tu competidor inunde tu poblacion con riesgos de, que se yo, filtrar informacion?
    Esto no se basa en ver que huevada sube una persona en la otra parte del planeta.
    Es ver que tan riesgoso es tener una app por la cual pueden sacarte informacion compleja, o hacerte un hermoso quilombo informatico.
    Pensa, que hoy todo se hace desde un telefono.
    Agarra una app que pueda quedarse con usuarios, contraseñas y un numero de token, y podes vaciar mediante los home banking a todos los usuarios que quieras.

    Por eso, no es que no quieran la "freedom". No quieren que les peguen.
    Nadie, ni EEUU o China, permitiran tecnologias que le puedan generar un quilombo padre en su territorio.



  • @ncas88 es dificil no meter a UK en la ecuacion estimado, UK no es que ingreso a la UE de buenas maneras, siempre fue y es un "socio" incomodo por decir lo menos,ellos no renunciaron nuca a el uso de su moneda, los europeos en realidad solo estan unidos para depredar a los paises deviles, los llamados paises pobres de europa sienten en carne propia las politicas economica implementadas por sus "hermanos" ricos como francia y bruselas, nosotros ya tenemos experiencia en esos tratos dados a nuestros paises por la vieja europa, UK y USA son hija y madre ellos tienen contratos secretos de defensa mutua, eso es imnegable, ellos preveen una disolucion de la llamada union europea, acuerdate que sus planificaciones son con decadas de antelacion, asi que la disolucion de la UE es cuestion de tiempo.



  • @lexur88 es como que mañana se arme una gran union americana, con todos los paises, ponemos como moneda el peso (no porque sea argentina, sino porque muchos paises han usado esa denominacion; sino la llamamos X para no ofender), y viene EEUU y te dice: "yo voy a seguir usando el dolar".

    Hay paises, como Francia y Alemania, que son los que mantienen con sus investigaciones e industrias a toda la UE. Por algo, los recien recibidos suelen volar para esos dos lugares.

    Hay paises "debiles" que tienen alto standard de vida, pero estan menos desarrollados y han tenido que utilizar su propia moneda, devaluada levemente con respecto al Euro, para poder atraer industrias a esas tierras, como por ejemplo Polonia con el zloty o Republica Checa con las Coronas Checas. Lo logico seria que todos los paises que no sean fuertes como Alemania o Francia tengan su moneda, pero cuando se unieron, decidieron una unica moneda (salvo con los ingleses que tienen su moneda mas fuerte que la Europea, o mismo los suizos).
    El tema es que el que es fuerte, no va a perder su condicion.

    Imaginate mañana a Venezuela, potencia petrolera, con gran capacidad industrial, o Brasil, al formarse esta Union Americana (no pongamos a EEUU adentro).
    Todos adoptamos el Peso Americano. Y de repente sumas la potencia economica de la Union Americana sin, Brasil, y esta a la par de Brasil. Crees que Brasil diria "Dale, acepto el Peso"? Puede que si, como lo hizo Alemania o Francia, o puede que no, como hizo Inglaterra.

    Creo que lo que vos decis que Francia y Bruselas son ricos, esta un poco desacertado.
    Pensa que son todos paises unidos. Y todos se defienden y se cuidan.
    Si mañana uno de ellos tiene una crisis muy grave, como la tuvieron los griegos, saben que pasado mañana van a tener refugiados griegos en cada pais. Y eso te impacta en tus numeros.
    Por eso, la ayuda.
    Y es mas, vas a las calles de Bruselas, Amsterdam, y hay miseria, producto de sus colonias y con ello la migracion hacia donde hay una posible solucion economica para los que vivieron en esas colonias (y no es joda, lo vi con mis propios ojos; mismo Inglaterra).

    Hoy por hoy la UE se mantiene gracias a estos dos gigantes.
    Que deberia ser distinto? Seguro.
    Teodofredo menciono el caso Ucrania en otro post.
    Se deberian poder integrar estos paises al conglomerado de la UE para poder haber un intercambio de I+D.
    Ahora, quien es el salvado y quien el salvador? El salvado es Ucrania, los "salvadores" Francia y Alemania. Ellos van a querer llevarse el I+D a sus paises, dejandole a Ucrania alguna migaja.
    Distinto es el caso Polonia, donde ya Airbus se ha metido (PZL).

    Creo que con estos movimientos, y a sabiendas que China anda rondando el vecindario, seguramente salgan a meterse en Ucrania antes que sea tarde.
    Si dejan sola a Ucrania, se les metieron por el patio trasero a los francoteutones.


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