FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF)



  • @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Si, terminaron desmantelando FM (la gente más capacitada la rajaron, discontinuar on hasta la producción de municion) FAdeA no la pudieron vender porque necesitan mayoría especial en el Congreso, cancelaron todos los proyectos espaciales como la serie Tronador, VEX-1B, Grádicom, el Proyecto SARA que era un generador de otras tecnologías como sistemas de guiado, aviónica, sistemas EO/IR, armas stand-off, microturbinas útil para un misil crucero, etc. Realmente fueron gente muy dañina

    Hay algunas noticias que contradicen lo que vos decís. Veo un negacionismo absoluto de todo lo que hizo la gestion anterior. Aunque no digo que haya sido positiva la gestión, para mí fue en general negativa y mucho con respecto a la ciencia. Pero habia cosas que no funcionaban bien y que habia que reformar. Negar que las empresas estatales eran un refugio de ñoquis y que se llenaron de grandes anuncios y nunca terminaron de afianzar una producción para la defensa, es tapar el sol con la mano. Deberia haber un punto intermedio entre utilizarlas como cartelera política (politica k) y llevarlas al ajuste sin rasocinio (politica MM) porque entre un punto y el otro no llegamos a ningun puerto.

    Para argumentar lo que digo:

    Exportacion de exposivos Mastermix a Peru (julio/2019):
    https://www.infodefensa.com/latam/2019/07/18/noticia-fabricaciones-militares-comienza-exportacion-material-explosivo.html
    Modernizacion del FAL en FM (sept/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=1821
    Nueva línea de munición de 9mm (dic/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=2092
    Resumen de gestión 2016/2019 de FM:
    https://www.fm.gob.ar/?p=2702



  • La gestión de Macri en tiempo años en el poder - resultados fue la peor de la historia Democrática Argentina.. Sólo lo defienden los que con terquedad quieren justificar el apoyo que le dieron con el voto o con aplausos... No sólo mala gestión, sinó totalmente paria de su bandera con comentarios tan antipatía y CIPAYO que en otro siglo con otro contexto hubiera sido fusilado ( Liniers y Dorrego lo fueron por menos).
    En lo que respecta a defensa, anular los avances tecnológicos que dan soberania o dejar sin cazas o sub un país roza lo vende - patria....
    Lo que si es admirable que mucha población, entre ellos muuuchos de uniforme lo defiendan. Será que su odio al falso peronismo puede más que su razonamiento de los hechos???



  • Los ministros que según algunos periodistas afines al oficialismo, que mayor solvencia han demostrado hasta acá, son el de economía Guzmán por la exitosa gestión para acordar la deuda y Agustín Rossi por la gestión de las FFAA durante la pandemia y esta inédita iniciativa que tuvo antes de asumir de conseguir un fondo especial para el reequipamiento, el único ministro que hasta hoy demostró que no vino a calentar el sillon, ni a ir de gira por el exterior a pasear como hacían los anteriores.



  • @Darwin dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Si, terminaron desmantelando FM (la gente más capacitada la rajaron, discontinuar on hasta la producción de municion) FAdeA no la pudieron vender porque necesitan mayoría especial en el Congreso, cancelaron todos los proyectos espaciales como la serie Tronador, VEX-1B, Grádicom, el Proyecto SARA que era un generador de otras tecnologías como sistemas de guiado, aviónica, sistemas EO/IR, armas stand-off, microturbinas útil para un misil crucero, etc. Realmente fueron gente muy dañina

    Hay algunas noticias que contradicen lo que vos decís. Veo un negacionismo absoluto de todo lo que hizo la gestion anterior. Aunque no digo que haya sido positiva la gestión, para mí fue en general negativa y mucho con respecto a la ciencia. Pero habia cosas que no funcionaban bien y que habia que reformar. Negar que las empresas estatales eran un refugio de ñoquis y que se llenaron de grandes anuncios y nunca terminaron de afianzar una producción para la defensa, es tapar el sol con la mano. Deberia haber un punto intermedio entre utilizarlas como cartelera política (politica k) y llevarlas al ajuste sin rasocinio (politica MM) porque entre un punto y el otro no llegamos a ningun puerto.

    Para argumentar lo que digo:

    Exportacion de exposivos Mastermix a Peru (julio/2019):
    https://www.infodefensa.com/latam/2019/07/18/noticia-fabricaciones-militares-comienza-exportacion-material-explosivo.html
    Modernizacion del FAL en FM (sept/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=1821
    Nueva línea de munición de 9mm (dic/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=2092
    Resumen de gestión 2016/2019 de FM:
    https://www.fm.gob.ar/?p=2702

    Me lo dice gente de adentro. Muchos ingenieros se fueron y trabajan en Brasil por ejemplo que se beneficia de nuestro Know how y especialmente en tecnología espacial dónde Argentina tiene algunas ventajas respecto de Brasil. Esa gente no vuelve más y formar personas de esa capacidad toma muchos años o quizá nunca



  • Buena noticia, el FonDef ya obtuvo dictamen favorable de la Comisión del Senado y el miércoles 16 será tratado en el recinto para su aprobación definitiva

    Fuente FB DeySeg



  • @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Darwin dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Si, terminaron desmantelando FM (la gente más capacitada la rajaron, discontinuar on hasta la producción de municion) FAdeA no la pudieron vender porque necesitan mayoría especial en el Congreso, cancelaron todos los proyectos espaciales como la serie Tronador, VEX-1B, Grádicom, el Proyecto SARA que era un generador de otras tecnologías como sistemas de guiado, aviónica, sistemas EO/IR, armas stand-off, microturbinas útil para un misil crucero, etc. Realmente fueron gente muy dañina

    Hay algunas noticias que contradicen lo que vos decís. Veo un negacionismo absoluto de todo lo que hizo la gestion anterior. Aunque no digo que haya sido positiva la gestión, para mí fue en general negativa y mucho con respecto a la ciencia. Pero habia cosas que no funcionaban bien y que habia que reformar. Negar que las empresas estatales eran un refugio de ñoquis y que se llenaron de grandes anuncios y nunca terminaron de afianzar una producción para la defensa, es tapar el sol con la mano. Deberia haber un punto intermedio entre utilizarlas como cartelera política (politica k) y llevarlas al ajuste sin rasocinio (politica MM) porque entre un punto y el otro no llegamos a ningun puerto.

    Para argumentar lo que digo:

    Exportacion de exposivos Mastermix a Peru (julio/2019):
    https://www.infodefensa.com/latam/2019/07/18/noticia-fabricaciones-militares-comienza-exportacion-material-explosivo.html
    Modernizacion del FAL en FM (sept/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=1821
    Nueva línea de munición de 9mm (dic/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=2092
    Resumen de gestión 2016/2019 de FM:
    https://www.fm.gob.ar/?p=2702

    Me lo dice gente de adentro. Muchos ingenieros se fueron y trabajan en Brasil por ejemplo que se beneficia de nuestro Know how y especialmente en tecnología espacial dónde Argentina tiene algunas ventajas respecto de Brasil. Esa gente no vuelve más y formar personas de esa capacidad toma muchos años o quizá nunca

    Eso es algo histórico, Embraer sacó mucho Know how de FMA para fabricar aviones y así podemos hablar de muchos casos en todas las epocas. Hay fábricas enteras que se han mudado a Brasil.
    Tambien la falta de conducción y un plan concreto de futuro, hace que muchos técnicos y científicos se vayan o simplemente se pierda el conocimiento por un vacío de proyectos (paso con los Submarinos en Tandanor, pasó con Atucha II, cuántos ingenieros que diseñaron al Pampa estan hoy en FAdeA?). Espero que el FONDEF sea el puntapié inicial, pero eso solo no alcanza, se necesita un verdadero proyecto a mediano y largo plazo. El resto es confite para que nos entretengamos hasta la próxima elección.l

    Saludos



  • Hablando de FAdeA y la gente que dejó una huella, ayer murió el Brigadier Roberto Starc, el padre del Pucará y un hombre que quedará en la historia de la FMA, hoy FAdeA. QEPD



  • @Darwin dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Darwin dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Si, terminaron desmantelando FM (la gente más capacitada la rajaron, discontinuar on hasta la producción de municion) FAdeA no la pudieron vender porque necesitan mayoría especial en el Congreso, cancelaron todos los proyectos espaciales como la serie Tronador, VEX-1B, Grádicom, el Proyecto SARA que era un generador de otras tecnologías como sistemas de guiado, aviónica, sistemas EO/IR, armas stand-off, microturbinas útil para un misil crucero, etc. Realmente fueron gente muy dañina

    Hay algunas noticias que contradicen lo que vos decís. Veo un negacionismo absoluto de todo lo que hizo la gestion anterior. Aunque no digo que haya sido positiva la gestión, para mí fue en general negativa y mucho con respecto a la ciencia. Pero habia cosas que no funcionaban bien y que habia que reformar. Negar que las empresas estatales eran un refugio de ñoquis y que se llenaron de grandes anuncios y nunca terminaron de afianzar una producción para la defensa, es tapar el sol con la mano. Deberia haber un punto intermedio entre utilizarlas como cartelera política (politica k) y llevarlas al ajuste sin rasocinio (politica MM) porque entre un punto y el otro no llegamos a ningun puerto.

    Para argumentar lo que digo:

    Exportacion de exposivos Mastermix a Peru (julio/2019):
    https://www.infodefensa.com/latam/2019/07/18/noticia-fabricaciones-militares-comienza-exportacion-material-explosivo.html
    Modernizacion del FAL en FM (sept/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=1821
    Nueva línea de munición de 9mm (dic/2018):
    https://www.fm.gob.ar/?p=2092
    Resumen de gestión 2016/2019 de FM:
    https://www.fm.gob.ar/?p=2702

    Me lo dice gente de adentro. Muchos ingenieros se fueron y trabajan en Brasil por ejemplo que se beneficia de nuestro Know how y especialmente en tecnología espacial dónde Argentina tiene algunas ventajas respecto de Brasil. Esa gente no vuelve más y formar personas de esa capacidad toma muchos años o quizá nunca

    Eso es algo histórico, Embraer sacó mucho Know how de FMA para fabricar aviones y así podemos hablar de muchos casos en todas las epocas. Hay fábricas enteras que se han mudado a Brasil.
    Tambien la falta de conducción y un plan concreto de futuro, hace que muchos técnicos y científicos se vayan o simplemente se pierda el conocimiento por un vacío de proyectos (paso con los Submarinos en Tandanor, pasó con Atucha II, cuántos ingenieros que diseñaron al Pampa estan hoy en FAdeA?). Espero que el FONDEF sea el puntapié inicial, pero eso solo no alcanza, se necesita un verdadero proyecto a mediano y largo plazo. El resto es confite para que nos entretengamos hasta la próxima elección.l

    Saludos

    Si señor, así fue. Pero no podemos seguir añorando la historia y como dices, hay que salir adelante con el FonDef como punto inicial del resurgimiento de la ciencia y tecnología argentina, con proyectos a largo plazo. Sin pensar quienes serán los políticos que gobiernen en la próxima elección.

    Esa es una política de Estado y es de desear que nuestros representantes así lo entiendan.

    Saludos.



  • Gente, el gobierno de Macri fue lo mas tibio que pudo existir.

    Cristina puso el San Juan a navegar y Pato al agua!
    Pregunta: alguien le dijo algo por poner un submarino a navegar?
    Cristina estuvo con el Irizar, el cual, admito, se lo mejoró.
    Pregunta: alguien le dijo algo por eso? solamente nadie entiende el tiempo y quien fue el responsable de ese tiempo y el dinero. Julio y muchos lo aclararon que fue un ida y vuelta de agregar y agregar cosas al "vehiculo" como si fuesen opcionales en un vehiculo.

    Cuando a Macri le ofrecieron armamento por FMS, sucedio lo siguiente:

    EXCLUSIVO: Temeraria compra de armamento a EEUU por parte de Macri. (C5N)
    https://www.youtube.com/watch?v=29Q99NyBxFo

    MACRI COMPRA ARMAS PARA REPRIMIR A LA POBLACION
    https://www.youtube.com/watch?v=q_JrvCytXws

    La pequeña diferencia es que nosotros, los que estamos aqui, no vamos a manifestar en contra del mal uso de los planes sociales o para que los presupuestos educativos, de salud y de defensa se utilicen como corresponde.

    La oposicion de ese entonces, actual oficialismo, ante cualquier situacion que no le guste o que le rompa su status quo, arrancaba con la peregrinacion en colectivos, estacionandolos en doble fila en la 9 de julio y comenzando con la marcha, manifestacion, acampe.

    Si Macri compraba cualquier arma, ya sea de la procedencia que sea, iba a tener a estos muchachos en la calle preguntando por que hay plata para "militares golpistas" y no hay para el pobre pueblo que hace decadas que no sale de su pobreza.

    Al margen, que en el ministerio de Defensa pusieron radicales, que son la misma desidia que respira.

    Entiendan que unos manejan las masas, las mueven a gusto y placer para hacer politica y que si estas vos, por mas que tu idea sea la mejor para todos y que nos haga crecer de una vez, la respuesta sera: "No se que es, pero Me opongo!"

    Y los otros son lo mas tibio que existe, ponen gente que no le da la cabeza, que les gusta la fama o la visibilidad del puesto, y que por temas bilaterales, de apoyo a las exportaciones (que lo afirmo, es lo que hace crecer al pais), compramos los Texan y las L'Adroit.
    Se compro eso para contentar al otro lado que nos iba a hacer la gauchada para los acuerdos.
    Compro materiales que nos servirian? No. Y ni siquiera los C295 que seguro no los vetaban y si los necesitamos.
    Por que no vinieron? Por el arsenal que el descerebrado de Navarro decia que iba a comprar Macri.

    Por eso muchachos, por la dicotomia de la doble vara: la vara que impone cierto partido politico (tenemos 2 varas) y la vara que exige el pueblo sensato y pensante, hace que siempre nos quedemos donde estamos.
    Que los que entienden del tema se vayan a otros paises donde si hay proyectos a largo plazo y estabilidad.
    Sin mas, ayer volaron el primer Gripen E sueco y el primer Gripen E brasileño, volaban tan bien en formacion que era para un doble aplauso.

    Y?

    Nosotros seguimos deshojando la margarita entre que necesitamos y que nos ofrecen.
    Necesitamos J-10, pero nos dan JF-17 (ojo, te lo pueden dar con armas... Claro, un llamadito del Foreign Office a China y le dice: sabes como te boicoteo TODOS tus productos en Europa por esto? y mañana nos dan solo misiles de corto alcance y quizas algun BVR para contentar a la monada, nada disuasivo).

    No aprendimos nada de la geopolitica y no aprendimos nada de nuestros politicos (que al fin y al cabo son todos lo mismo).

    Espero que el FONDEF sea la piedra por sobre la cual se vuelva a construir la soberania de este pais, que perdure en los mandatos presidenciales y que permanezca impermeable a las manos politicas.

    Saludos,



  • No comparto tu opinión que está plagada de clichés y muy prejuiciosa, pero no voy a entrar en un debate politico porque desvirtúa esta discusión.

    El FonDef creo, segun se desprende del ministro es para apostar al largo plazo y a la industria nacional, pero no quiere decir que no se vaya a usar para cubrir la emergencia del colapso actual que tienen las FFAA, especialmente la FAA y la ARA.
    En el corto plazo se tratará de obtener un escuadrón de cazas supersónicos para recuperar esa capacidad. Lamentablemente la FAA elegirá un modelo de bajas prestaciones (si lo comparamos con lo que tienen en la región que son F-16, Gripen y Typhoon) que nos ponen en desventaja evidente y no nos sirven para defender el espacio aéreo. La cupula de la FAA sigue respondiendo al viejo modelo pro-occidental donde EEUU es el rector y UK supervisa y monitorea cualquier compra que puediera hacer Argentina (ese modelo está en vías de extinción dado que en los próximos 5 años EEUU perderá influencia en el mundo y China aumentará su poder económico y militar). Esta es la oportunidad de hacer el click e ir por equipamiento que le de a la Argentina una capacidad real de disuasión con la adquisicion de aviones de combate reales. El JF-17 ya ha sido probado en combate frente a cazas 4++ como el SU-30MKI Indio y consiguió un derribo. Esto no es cualquier cosa. Acá siguen mentalizados en la cultura de que somos aliados, y no lo somos, desde el momento que no quieren vender ni los cartuchos de asientos eyectables, o sea, ni siquiera es un arma, sirven para salvar la vida de los pilotos, van más allá del veto, que es hacia armamento y aún así siguien arrastrandose por equipamiento OTAN, aunque tratan de despegarse cuando dicen que no quieren equipamiento británico cuando hablaban de comprar el Gripen, porque siguen ese avión como meta a alcanzar al final del camino. Y van a ir detrás y a embarcar a la Argentina en un camino sin salida, porque si no sorteas el bloqueo de los ingleses fabricando los componentes de ese origen en FAdeA, ,después tenés motores norteamericanos que también te pueden dejar de suministrar repuestos, y tenés a Brasil, que tiene firmado un acuerdo estratégico como aliado militar de UK (que los ingleses que son muy inteligentes, se apuraron para firmar y asi entorpecer o bloquear cualquier intento de compra del Gripen y KC-390 que ambos tienen componentes británicos) hoy hay un monigote de presidente en Brasil que no nos va a vender nada a los argentinos sin que UK siquiera se los pida. La FAA agarró por el camino más dificil, quiere ir a Mar del Plata y agarró la Ruta 14 rumbo al norte...

    PD: Vos creés en serio que los ingleses llaman a los Chinos y ellos obedecen? Hoy están enfrentados porque tienen buques de la Royal Navy patrullando el Mar de la China y tratando de bloquear el comercio de China con el mundo. La verdad es que creo que no sabés lo que pasa a nivel geopolitico en el mundo. Es de interés estratégico de China distraer a UK en el Atlantico Sur


Log in to reply
 

11
Online

278
Users

249
Topics

5.6k
Posts