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    Comando de la Fuerza de Submarinos

    Armada Argentina
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    • M
      marioc last edited by

      Me alegra que puedan capacitarse pero que pena haber llegado a esta situacion.

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      • BND
        BND last edited by

        Nenhum submarino está à venda

        En declaraciones a un medio del vecino país el Director General de Material de la Marina de Brasil, Almirante de Esquadra José Augusto Vieira da Cunha de Menezes, manifestó que actualmente no hay planes para vender alguno de los submarinos clase IKL U209/1400 (la nota menciona concretamente al "Timbira" y al "Tapajó") que serán reemplazados por las nuevas unidades clase Scorpene.

        Recordemos que en su momento trascendió la posibilidad de que fueran vendidos a alguna marina extranjera (se mencionó a las de Argentina, Polonia y Perú como interesadas) pero por lo visto ninguna de esas iniciativas prosperó.

        Tema aparte la profundidad de la nota, preguntas concretas por parte del entrevistador y respuestas concretas por parte de la autoridad naval, bien distinto a lo que ocurre aquí en Argentina en donde al Jefe de la Armada no se le conoce ni la voz y no ofrece declaraciones ni a los propios medios de comunicación de la fuerza.

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        https://www.defesaaereanaval.com.br/entrevistas/diretor-geral-do-material-da-marinha-fala-ao-dan-sobre-os-programas-da-marinha

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • P
          pisciano last edited by

          Parece que el mercado de subs usados está muy restringido. Si compra uno nuevo van a pasar 3 años como mínimo.
          No se, pero se deben replantear que hacer. Poner a punto el ARA Santa Cruz que tienen que invertir 20 millones de dólares. El ARA Salta hacer como hace Perú que arreglo con HDW para modernizar sus IKL209/1200 incluso más antiguo que los nuestros. Luego recuperar el San Luis y terminar el S43 Santa Fe, previo acuerdo con HDW. El San Luis costaría 40/50 millones de dólares su puesta en servicio y terminar el S43 Santa Fe unos 200 millones de dólares. En total el presupuesto para estos 4 es menos que el costo de un sub nuevo.
          El Plan Genesis es muy bueno, pero muy costoso, 6 submarinos U-212 superan los 3000 millones de dólares

          1 Reply Last reply Reply Quote 3
          • Cthulhu
            Cthulhu last edited by Cthulhu

            Todavía no puedo entender que se desista de la recuperación del Santa Cruz. La terrible tragedia del San Juan debe obligar a profundizar controles de los sectores involucrados en el proceso, realizar los mantenimientos en tiempo y forma, detener el buque cada vez que fuese preciso. Pero...suspender y dar de baja, no sólo al submarino, sino a todo el programa? Es una locura. La historia de las marinas de mundo está llena de accidentes, pero nadie anula todo un programa. En tal caso, se lo mejora.
            Esto tiene pinta de la misma política que se llevó puestos al A.R.A. 25 de Mayo, al A.R.A. Cabo San Antonio y seguimos contando.

            1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • B
              Bouchard last edited by Bouchard

              El San Luis no se puede recuperar, los de la ARA para asegurar su destrucción lo dejaron a la intemperie con todas las escotillas abiertas, adentro es una pileta.
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              Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • W
                W Antilles last edited by

                El Plan Génesis, tiene un nombre bíblico porque solamente la intervención divina podría permitir que se llevase a cabo.
                Francia no nos vende Exocet y nos da aviones irrecuperables (linda estafa esa), e integrantes de la ARA ponen en un papel, en Times New Roman 12, que Alemania nos va a vender 6 de sus mejores submarinos, súper capaces, armados hasta los dientes, listos para negarle la navegación a los Astute británicos, y plantearle una amenaza seria a sus dos grupos de combate de portaaviones... Alemania nos va a vender torpedos modernos, y Harpoon? Nos va a vender los misiles antiaéreos que equipan a sus submarinos para autoprotección?
                Vamos... Pedir U212 a Alemania es lo mismo que ir a pedirle a Francia 48 Rafale Trancha 3 con todo el armamento libero. Una soberana pérdida de tiempo.
                El plan Génesis es solamente un delirio más de la ARA, que llena hojas y hojas, para que la lean políticos del ministerio que no entienden nada... Parece que no se dan cuenta que UK quiere a la Patagonia bien desarmada, y el Mar Argentino, bien vacío.
                Los únicos submarinos modernos, capaces y armados que podrían equipar la ARA, solo podrían venir de Rusia, China o de nuestros propios astilleros.
                Todo lo demás es no entender que Alemania es Europa y es la OTAN, y por más que estén enojados porque UK se fue de la zona Euro, UK también es Europa y es la OTAN. Fin de la historia.

                Saludos

                S 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                • S
                  SAM @W Antilles last edited by SAM

                  @w-antilles Coincido Antilles, con la salvedad que quien no quiere un Atlántico sur defendido es "EEUU", Gran Bretaña y Chile sólo son alfiles en un tablero que ellos siempre quieren dividido.
                  Por otro lado no se si la gestión de Taiana será eficiente, pero no es ningún papanatas, es un hombre sumamente capáz y claramente antimperialista.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • W
                    W Antilles last edited by

                    No es un tema de imperialismo o anti-imperialismo. Es un tema de pragmatismo y de aplicación de la lógica.
                    Como con el caza, se necesita un sistema completo, una plataforma capaz y armada para que cumpla su función disuasoria. Es implica poder armarlo con "cosas" potentes, y poder usarlo cuando queramos.
                    Las amenazas latentes que hay, más o menos probables, creo que todos las tenemos claras. Tenemos problemas territoriales con una potencia que hace mucha fuerza para mantenernos desarmados, pese a que nuestras FFAA y nuestros políticos los aman y hacen todo lo posible para equiparse con sistemas desarmados y incapaces.
                    Hay dos caminos bien sencillos. O se opta por equipar las FFAA para que sirvan para lo que fueron creadas, o se las disuelve, y se gasta la guita en otra cosa. Hoy no sirven para nada. No disuaden de nada a nadie, no controlan ningún espacio, y prácticamente no están equipadas para ayudar en grandes catástrofes, salvo desplegando cocinas de campañas.
                    Hoy son un club de amigos, que van pasando el testigo de generación en generación. Y así si, son un gasto.
                    La única rama que intenta equiparse con planes coherentes es el ejército. No piden actualizar 20 TAM para "mantener capacidades". Van a actualizar 70. No quieren 20 blindados a rueda para "mantener capacidades", quieren 200. Y hasta eso muestra el grado de improvisación. Se va a gastar una millonada de guita en blindados que van a durar 1 semana en una situación de combate, porque no van a estar muy cubiertos que digamos con 12 cazas supersónicos, que probablemente sean F16 con AIM9... Se va a gastar una millonada de plata en blindados cuando no hay un solo submarino que pueda mantener a raya a una fuerza basada en portaaviones, y si se compra un submarino, vamos del delirio de la ARA de 6 Tipo 212A al "compremos uno usado y hecho percha para mantener las capacidades"...
                    Es cualquier cosa...

                    Saludos

                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                    • Teodofredo
                      Teodofredo @Bouchard last edited by Teodofredo

                      Lo dije en el otro tópico y lo sigo pensando desde hace tiempo... Son demasiados coindidencias y todas siguen el mismo patrón.. (ganarnos por agotamiento y abandono)....Falda del Carmen / Condor II, Gradicom, 707, submarinos, buques de la Armada, Mirages, Pucarás, Hércules...y un largo etc....
                      Y la excusa es perfecta no alcanza el presupuesto...y claro para eso se puso en marcha (hace ya mas de 30 años) un "plan maestro" perfecto..."dejar morir al bicho de hambre" (no darle mas de comer)...Para ello se uso un arma silenciosa y letal (y sin tirar un solo tiro)....reducir el presupuesto de 2.7 % de antes de Malvinas, a un mísero 0.78 % de mediados del 90, hasta el dia de hoy...Listo...sin guita, se acabaron los planes y todas las excusas calzan como añillo de boda al dedo.. "no hay guita"...y punto... Desmovilizar, desmilitarizar, desalentar, abandonar planes y proyectos, dejar pudrir lo que se tiene porque no hay guita... Asi solitos y sin patalear, llegaremos al país (que muchos sueñan) convertido en un país solo con fuerzas policiales...Un plan perfecto diseñado desde "afuera" y que algunos genios desde adentro, vienen ejecutando sin prisa....despacito (dejando que cada arma, cada sistema envejezca y deje de funcionar) ...de esta menera, con la sola acción del agotamiento y el envejecimiento de los recursos, se va terminado de a poco con las FF.AA....
                      Luego viene la segunda fase, la de una psuedo recuperación mentirosa, (OPVs, Texan II, Guarani, etc), que cumple con el estricto camino que nos marcaron.... transformar las FF.AA en FF.SS

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                      • M
                        MarcoAurelio last edited by

                        Y te faltó el arma más letal de todas: La desmoralización.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
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