Comando de la Fuerza de Submarinos
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@infernal dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:
Lo peor que podríamos hacer! subs hechos en brasil, con la misma electronica q los tr1700, malos torpedos, sin misiles.....Hay q ir por los Amur 1650, que ademas de mas baratos son mejores.
Pero bueno, a nuestra armada pro inglesa no se le ocurre tener algo que pueda dañar al queen elizabeth....Claro pero el tema es hacer lo que quiere USA y UK pero con carpa, lo que hacemos es triangular y disfrazar la influencia británica con compre regional!!!
Compramos regional pero bien controladito en capacidades por USA y UKCasualidad que le queremos comprar a Brasil un producto francés cuyo lazos con UK son históricos e inquebrantables tanto de Francia como de Brasil, aparte de estar muy bien con USA....
Pero para la gilada compramos regional y la letra chica dice bien controlado el producto por USA y UK y ni hablar de su sensores y armamento, UK y USA deben tener todos sus parámetros y registros de Pe a PA
Sin mencionar que si se lleva adelante esa supuesta compra estará bien degradado y con material lanzable que no le pueda hacer daño a nadie en el cazo que funcionen correctamente...
La onda eran los Clase AMUR bien armados hasta los dientes como Rusia nos tiene acostumbrado, pero bueno, estamos en Argentina y viva la puesta en escena. -
@infernal dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:
Lo peor que podríamos hacer! subs hechos en brasil, con la misma electronica q los tr1700, malos torpedos, sin misiles.....Hay q ir por los Amur 1650, que ademas de mas baratos son mejores.
Pero bueno, a nuestra armada pro inglesa no se le ocurre tener algo que pueda dañar al queen elizabeth....Pero de donde sacas eso?
Brasil acaso compro tecnologia de hace 30/40 años?
No especule... -
En una primer etapa no creo que podamos aspirar a un submarino que no sirva para otra cosa que entrenar tripulaciones y espiar buques pesqueros. La realidad financiera dicta eso. En esa categoria entran los submarinos brasileros, que deberian ser lo mas economico del mercado de usados. Para volver a tener una verdadera fuerza de submarinos van a pasar muchos años mas.
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Les recuerdo que los submarinos "clase Scorpène" es un proyecto conjunto español-frances de DCNS (Francia) y Navantia (España)...
https://elpais.com/diario/2006/11/16/espana/1163631623_850215.html.... Por ejemplo el primer submarino Scorpène para Chile se fabricó en Navantia de Cartagena (España)... Francia construye la mayor parte del submarino (aporta el 65% de los componentes y España el 35%), pero la propiedad intelectual pertenece a partes iguales (50 / 50) a las dos compañías nacionales (DCNS - Navantia....aunque España haya decido no incorporarlos en favor de su proyecto nacional el el S-80 de 2.500 toneladas-,)... La última versión de los Scorpenes fue adquirida por Marruecos recientemente entregada a mediados del 2020 (https://www.elespanol.com/mundo/20210316/marruecos-completa-arsenal-comprara-submarino-generacion-scorpene/566194894_0.html)
Pero el problema sigue estando no tanto en la compra y fabricación, sino y al igual que ocurre (y ocurrió) con nuestra FAA y con los Gripen NG "argentinizados" (algo casi imposible de lograr) , con los KC-390 o los FA-50 coreanos esta en algunos de sus componentes y alguna "manito" de los ingleses (sociedades) metidas allí, ya que un submarino al igual que un caza, no es un avión comercial, sino tecnología estratégica militar y ofensiva. o sea un arma disuasiva... y por lo tanto, dotados con armas, sensores, sistemas (como los torpedos F-17 Mk. 2. o los nuevos F-21...., misiles Harpoon y Exocet, sonares, sistemas etc, ), Por ejemplo los torpedos F-17 MkII ( DCNS / Thales / Leonardo) son los que equipan a los submarinos Scorpene de Brasil, al igual que los misiles Exocet... Y demás sensores y sistemas electrónicos, en los que siempre hay una importante y variada presencia tanto de GKN y como de BAe...
Y volvemos al tema de toda la vida, el problema no fue ni es comprarles unas fragatas a los ingleses, como tampoco comprar patrulleras a DCNS, mientras el sistema no sea militar no hay problemas (y no se nos ocurra meterles una bateria de misiles Igla, ahi se nos acaban los repuestos para las OPVs francesas) ...
Por eso también los norteamericanos nos venden F-16...total mientras no tengan armas y solo sirvan como juguetes para desfiles y hacer roncha en ejercicios conjuntos, sin problemas....
El problema es comprar un sistema militar, para usarlo como arma, tanto ofensiva como defensiva, porque aún que se logre comprarlos sin problemas al principio (en este caso un submarino) el problema viene luego, al tener que ir a comprarles repuestos y componentes para su mantenimiento...y que otra vez nos vuelva a ocurrir lo de la "rueda lenta" o lo de los SEM comprados a Francia... ¿Seguimos acumulando chatarra...?? Hoy nuevos..., pero dentro de unos años, juntando óxido y pudriéndose en algún muelle.... -
@teodofredo
Con el tiempo nos damos cuenta que elijas la torta que quieras, los británicos son dueños de al menos una porción.
Lamentable. -
@marcoaurelio dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:
@teodofredo
Con el tiempo nos damos cuenta que elijas la torta que quieras, los británicos son dueños de al menos una porción.
Lamentable.Eso es porque qures comprarle la torta a la OTAN...
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@hank-r Los de Brasil si van a estar bien armados y equipados, los nuestros no!. Brasil, Uruguay, Chile, son todos aliados de inglaterra, al q hay q castrar es a Argentina, q de recordatorio, nunca nos negamos a pelear con ellos y a eso lo saben bien.
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Lo que entiendo es que se compraria un submarino occidental y sin armas, sería con el argumento de tener gente entrenada, ...¿¿¿....???...pero para eso no hace falta comprarse un submarino, hoy en día hay estados, países, con los que se puede llegar a acuerdos (al igual que en la formación de pilotos de combate) y enviar las tripulaciones allí... y gastar 5 veces menos... Porque supondo que si me compro un camión será para tansportar mercaderias, porque si es para hacer prácticas de manejo con camniones, hay autoescuelas que se dedican a ello, sin necesidad de gastarme 150.000 dólares en un camión, solo para aprender a conducir...
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@teodofredo
Así lo hizo brasil en los 90 para formar a sus pilotos navales de ataque. Un convenio con la Aviación Naval. En argentina los formaron prácticamente desde 0. -
Los submarinistas argentinos no están entrenando en Perú?
