El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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Si se fábrica en Fadea, se compraría la licencia o los armarian de acuerdo a las especificaciones de fábrica sin agregar nada? Si es así, se podría avanzar por 40 aparatos rápidamente...
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Al hablar de 12 aviones, supongo, que no se estará pensando en ensamblar de manera artesanal ( uno a uno) los JF-17 o cualquier nuevo avión que se vaya a fabricar en el país… Porque, tampoco es rentable ni se puede hacer una inversión de 100, 200 o 300 millones para adaptar o directamente construir una nueva instalación de montaje (FAL) para producir solo un puñado de aviones (10 o 12) porque eso repercute o se suma luego, al costo de cada avión… 200 millones de una nueva FAL dividido en 10 o 12 aviones, sumara al costo genuino del avión 20 millones mas (30 + 20 = 50) porque el costo de una FAL es algo fijo, que servirá para 10, 20 o 40 aviones, una vez construida…
Desgraciadamente (y ocurre en todas las industrias), pero en especial en el sector aeronáutico, cada pequeño desarrollo es mucho más delicado, exigente, largo y costoso que en cualquier otro sector. Para eso existe una especialidad en la Ingenieria civil, que se llama “ingeniería de fabricación” y dependiendo el rubro, tendrá su especialización y detalle, asi cualquier empresa (Cocacola, Ford o Airbus), recurren a estas empresas especializadas en la construcción de plantas de montaje…Y doy un ejemplo, la española AIRTEC, que fue la encarga de construir la FAL en Sevilla del A400M…Un avión que se ensambla allí, pero que recibe distintos componentes de mas de 400 empresas proveedoras, desde las alas, partes del fuselaje, hasta los motores y que finalmente se termina ensamblando todo en San Pablo, Sevilla…
Creo que si Argentina, va a ensamblar un nuevo avión, necesitará construír (o adaptar y modificar dentro de la vieja) esa FAL para los JF-17, para que los aviones se construyan en los márgenes de calidad, seguridad y precisión que se necesita para este tipo de aviones y que seguramente exigirá el fabricante Chengdu Aircraf Corporation (CAC)…
Por eso hay que pensar muy bien que pasos se van a dar, si se va para la fabricación /ensamblado en el país, calcular bien la inversión, la cantidad de aviones necesarios para que esa inversión sea rentable y el tiempo para que esa instalaciones este listas, para empezar a producir los aviones…Normalmente (como ocurre con Brasil para el Gripen o en la PAC para el JF-17), sería mejor recibir los primero 8 o 10 aviones directamente, ya fabricados en China…mientras se pone a punto la FAL de Córdoba para producir los aviones nacionales…Muestro en este cuadrito todo el proceso de un avión y todas las ´áreas de la producción, desde que nace hasta que es entregado a una fuerza aérea...
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El avion es chino, la tecnologia es china, el desarrollo es chino. Los pakistanies ni pinchan ni cortan, cualquier licencia que tengan sobre el JF-17 es de papel xq los motores son rusos, las armas son chinas, los sistemas son chinos, el fuselaje es chino. Si queres bypasear esa licencia, solamente tenes que pintar el avion de otro color y ponerle otro nombre. Demasiado que Pakistan tiene la capacidad de fabricacion, mira que los chinos van a resignar a todos los derechos de exportacion del avion que diseñaron y financiaron ellos casi en su totalidad, con decadas de inversion y desarrollo de cada uno de los componentes
Si Argentina piensa fabricar no puede quedarse en 12 aviones, minimo tiene que ir por 36/48 y pensar en un plan de usar Fadea como fabrica para comercializar bajo licencia en america latina (peru, bolivia, uruguay, etc). Si quieren fabricar en bajo volumen o "artesanal" lo unico q van a lograr es pagar cada avion 4 veces mas caro. Fabricar sin ningun tipo de plan comercial coherente es una perdida de plata, nadie gana soberania despilfarrando plata en lineas de produccion que no producen en cantidades. En todo caso si no da para fabricar aviones, que fadea fabrique algunas componentes o que la transferencia de tecnologia sea sobre radares/misiles/drones, proyectos mas manejables que puedan integrarse a lineas de investigacion/desarrollo mas maduras sobre INVAP, etc.
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Con motivo de la oferta formal a la FAA de cazas JF-17 Block III, el portal Full Aviación informa que la delegación de CATIC de China ya está en Argentina y permanecerá dos semanas en el país.
Comprobarán la capacidades de FAdeA y el Area de Material Rio IV para el eventual mantenimiento integral del avión. También habrá reuniones con Martin Baker Argentina S.A para garantizar el mantenimiento de los asientos eyectables.
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@mdk dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El avion es chino, la tecnologia es china, el desarrollo es chino. Los pakistanies ni pinchan ni cortan
Tampoco es tan asi, el avion tiene gen del proyecto paquistani Sabre II o Super7.
Que despues tenga sistemas chinos es otro cantar, no sé cuanta participacion tiene Paquistan en el avion. Si mal no recuerdo Paquistan queria equipar los JF-17 con radares italianos, dando marcha atras por "X" motivo.
Lo mas seguro es que China venderá sus aviones con sus terminos y condiciones. La cuestion es si nosotros podremos modificarlos a gusto con lo que querramos, de ser necesario. Es decir no ser dependientes de otra potencia.
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@mdk dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El avion es chino, la tecnologia es china, el desarrollo es chino
En cuanto a la propiedad es indiscutiblemente de China, en cuanto al desarrollo intelectual del avion, es nuy ruso.
JF-17, Piel china, ADN ruso
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@hank-r
No hay nada que le podamos poner para hacerlo menos dependientes. No creo que haya algún sistema del Pampa o del IA-100 que se pueda integrar al JF17
Lo principal: Motor, radar, asiento ejectable no los fabricamos. Ademas se esta hablando de 10 aviones monoplaza y 2 biplaza (12 aviones). No es escala para ponerse a fabricar algo nuevo.Tenemos que empezar de cero, como fue con los Mirage III. Luego de operar el sistema y comenzar a hacer los mantenimientos emparnos con esta nueva tecnología. Con suerte en diez años haremos un MLU en FAdeA con sistemas propios.
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Alguien que me sepa responder. Duda existencial:
Si CATIC es el Rosoboronexport de la aviación China, los que andan de visita por acá estos días..
Que vendría a ser AVIC??? Que en la pagina web promocionan lo mismo aviones civiles y de combate para la exportación::
Lo que no entiendo en concreto es: si existe CATIC, para que existe AVIC, si hacen exactamente lo mismo o estoy en una confusión??? -
@fernando-l7d dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Con motivo de la oferta formal a la FAA de cazas JF-17 Block III, el portal Full Aviación informa que la delegación de CATIC de China ya está en Argentina y permanecerá dos semanas en el país.
Comprobarán la capacidades de FAdeA y el Area de Material Rio IV para el eventual mantenimiento integral del avión. También habrá reuniones con Martin Baker Argentina S.A para garantizar el mantenimiento de los asientos eyectables.
Excelente...Despues dicen todos son iguales....Son todos iguales si siempre probás con los mismos...Esperemos saber lo que se habló, pero hasta ahora viene todo como se dijo... Mayo era el mes...
Si sucede esto esto es que con el FMI ya hay algo también ya que a fin de mes se podría solucionar el crédito usurero.... -
Según la información de este portal Nigeria compro 3JF 17 Bock II a 184,3 millones de dólares, con armamento básico y algunos recambios, es decir 61,4 millones de dólares la unidad. Cuanto puede salir un Bolck III.
Delegacion China en Argentina Negocia el Caza JF-17 Thunder
https://www.youtube.com/watch?v=AfSIXm3vAfM&ab_channel=CanalConocimientoMilitar.
