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Uno de los últimos post subido por DarwinII: No se para qué nos la pasamos reclamando a los gobiernos que compren aviones nuevos a la FAA si después esta los deja tirados en un hangar, en el meor de los casos, en otros los deja que se oxide a la intemperie. Los Saab-340 se podrian configurar como carguero para distribuir cargas de hasta 3,85Tn
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Modernización y remotorización del Pucará Por Julio Gutièrrez - 20/05/10 Se viene el "Super Pucará" Merced a una comunicación que nos facilitó María José Alamo de prensa de FAdeA con el Ing Gualberto Natali, gerente de la línea Pampa, que nos explicó cuales son los proyectos en curso y cuales son a futuro, pudimos enterarnos de algunos proyectos de FAdeA que a lo largo de algunos trheads iremos publicando, entre ellos la novedad de la idea de fabricar un “Super Pucará”. Actualmente se encuentra en fase de estudio la refabricación del Pucará, luego de finalizar la modernización de los Pucará actuales, cuyo primer prototipo estaría listo en el 2012 y la modernización al resto de los ejemplares hechos en el 2013. Este nuevo Pucará o Super Pucará sería realizado con técnicas actuales y de última generación, gracias a la fabricación de partes hechas con control numérico que reemplazará a las soldaduras (de punto y cordón), las piezas serían rediseñadas, incluso hoy se estan rediseñando para la actual modernización. Luego de casi 40 años de operación, se conocen estructuralmente cuales son los puntos débiles que están siendo reforzados con piezas hechas recientemente. También y dado que FAdeA ha encarado la fabricación de materiales compuestos, está en estudio el uso de estos materiales en el “Super Pucará”. Esta nueva versión del Pucará probablemente lleve el mismo motor del Pucará modernizado (TPE-331 o PT-6A) y aviónica de avanzada. Julio Gutièrrez Administrador del Foro Aviacionargentina.net
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Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate Por Julio Gutiérrez Cuando todo parecía indicar que el avión coreano KAI FA-50 era el elegido por la FAA y ya estaba todo listo para acordar la compra de un primer lote de 12 aviones previstos y con una asignación presupuestaria de u$s 450 millones de dólares en el presupuesto 2021, imprevistamente el ministro Agustín Rossi dio a conocer un paper de KAI en el que afirma que el avión tiene 6 componentes de origen británico que los ingleses tienen poder de veto. Aunque por el tenor de la carta, los coreanos parecen que ya estaban lidiando con este tema y en el MinDef también, esta vez Rossi decidió hacer público el veto británico para que tomen conocimiento varios medios de comunicación que estuvieron haciendo campaña en contra de incorporar equipamiento no-OTAN. Lo que sorprende es la incapacidad de los altos mandos acerca del desconocimiento que tienen de algo que deben decidir su compra y que compromete grandes sumas de dinero para el estado. Es grave que el Jefe de Material no haya estado al tanto de esta novedad. Ya a principios de año cuando el JEMGEFAA había anunciado la intención de ir por el FA-50 desde este humilde foro advertimos que era una compra inconveniente pasible de veto por tener mayor parte de componentes y motor norteamericano, porque hay que pensar que Inglaterra y EEUU son parte de un mismo cuerpo, uno es la cabeza y el otro los brazos, no son países hermanos, son parte de un mismo cuerpo. Desde este foro planteamos opciones desde china, que en la práctica son los únicos, junto con Rusia quienes ofrecen capacidades reales de disuasión. Sin embargo, por cuestiones doctrinarias e ideoógicas el pensamiento de la cúpula de la fuerza aérea y las FFAA en general siempre buscan alternativas en el “mercado OTAN” que está vedado en cuanto al armamento sensible. Es posible conseguir F-16 de segunda mano en buenas condiciones y hasta es posible que los norteamericanos con tal de que la Argentina no vaya hacia el armamento chino haga ofertas muy tentadoras, pero lo que es dudoso es el armamento y equipamiento EW. A días de aprobarse el FONDEF el ministro tiene claro donde va, exige aviones de combate que no sean vetables y que tengan financiación. Parece que los Brigadieres eso no lo tienen claro todavía. Ahí entran los mencionados F-16 norteamericanos via FMS (estos tienen financiación) y los chinos/pakistaníes JF-17 y el chino J-10C. Dejo afuera a los Rusos porque son bimotores y muy caros de operar para la FAA. Como sugerencia final y ojalá a alguno pueda llegar con este mensaje. Que el ministro se rodee de gente dispuesta a hacer un cambio radical, con una pequeña cuota de coraje para dar el salto y aceptar material que no sea occidental, el mundo cambió y cuando termine esta pandemia ya no será el mismo. Que los militares se dejen de ir a las redacciones de los diarios a llorar por un SdA y dar vuelta la página a la ilusión de que somos aliados OTAN. Eso no existe más desde el 14 de junio de 1982. Despierten muchachos. Las opciones que vienen de oriente son mucho más ventajosas Agustin Rossi dice que el poder militar hace a la autoestima de un pueblo y eso es cierto. De Gaulle decía que los pilares de una Nación son su Moneda, su Cultura y su Ejército. Parece que la cúpula de la FAA tiene baja autoestima y es hora de poner gente que tenga alta autoestima nacional, que no acepte material de quienes quieran ponernos de rodillas. Hoy recibimos una cachetada a la autoestima nacional por culpa de gente que no está a la altura de conducir una fuerza que combatió con heroísmo a una potencia mundial
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Aviones chinos que pueden servir a la Fuerza Aérea Mas allá del avión de combate que compremos, el país elegido debiera garantizar la posibilidad (como ocurre actualmente con los países OTAN) de ofrecer otras aeronaves que satisfagan también a otros requerimientos y segmentos de nuestra Fuerza Aérea … Por eso creo, que hoy tanto China o Rusia, ofrecen toda la gama completa de aeronaves desde helicópteros a aviones de transporte y lógicamente aviones de combate, en todos sus segmentos desde ligeros hasta los mas pesados. De Rusia, casi conocemos por tradición todo lo que ofrece, pero de China se conoce poco, porque las noticias en medios son escasas… Xian MA-60 - MA-600 y MA-700 En otro tópico, tocamos la idea de un avión de carga liviano-mediano, del tipo del C-295 y en el caso de China, en ese segmento existe el Xian Y-7 mas antiguos derivados del Antonov AN-26 (años 90) siendo en los años 2000 sustituidos, por una versión modernizada Xian MA-60 (la variante civil de pasajeros) y por la variante militar MA-60H-500. A esta variante (MA-60) fue mejora por la última versión presentada en el 2008 el Xian MA-600 Y una última variante en la que se trabaja para terminar de ser certificada, el Xian MA-700 y que pronto estará operativo Xian Y-20 El otro segmento, necesitado por Argentina, es de transporte estratégico, vacío desde que los 5 Boeing 707-320C fueron siendo abandonados uno a uno sin relevo. Para este segmento, China tiene operativos desde le 2016 el Xian Y-20,un avión que compite en el mercado internacional contra el nuevo Ilyushin IL-76MD. El Xian Y-20 realizó el primer vuelo el 26 de enero de 2013 y recibió la certificación el 6 de julio de 2016…entre otras cosas, también adoptó su motor nacional, turbofan WS-20. El avión chino puede transportar una carga de pago máxima de 55 toneladas a 3.500 kilómetros de distancia (según el portal oficial), 5.800 km con 20 toneladas y un alcance máximo de 7.500 kilómetros vacio y con combustible máximo Cabe destacar que el Y-20 se diferencia entre otros aspectos del Il-76, por tener una anchura de bodega de 4 metros, que en el rusos es de 3.40 metros… Harbin Y-12 Es un avión de transporte ligero, operativo desde 1985 y equivalente al Twin Otter o CASA 212 Del que ha habido varias modernizaciones y del que aún esta en producción, su ultima versión modernizada y certificada en 2016, el Harbin Y-12F y la correspondiente a carguero el Y-12G El Y-7F, tiene tren de aterrizaje retráctil y puede llevar 17 pasajeros o 1,700 kilos de carga a 1.350 kilómetros de distancia. La versión carguera, con tren reforzado fijo y motores mas potentes, puede transportar una carga de 2.200 kilos. Aviones de guerra electrónica KJ-2000 Es un avión de desarrollo chino basados en plataformas Il-76 y modificados por la fuerza aérea China, con electrónica propia, actualmente ya se trabaja en una nueva plataforma derivada del Y-20 Kj-200H KJ-500
El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....
-En cuanto al armamento este podría ser de origen
Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
por que todos estos países han desarrollado armamento
bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
por que los retenes son universales bajo normas OTAN
y eso significa menos gastos de mantenimiento y
capacitación de personal.-Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
o no colonia no esta dentro de esta ecuaciónSaludosss
RobertoSi muy lindo, PERO NO NOS VAN A VENDER CHABON ¡¡
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@PERROFLAUTA dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Litio71 Que le compren un par de chasquibum entonces. Muy pretenciosa la FAA. Se están quedando sin nada, pero insistimos en lo mismo, manejarse con la logística de aviones de más de 40 años... Y sino comprame un Karting, no sea cosa que se moleste el vecino del Este. Ya les dije, en 20 años vamos a tener un problema grande, y le vamos a mostrar algo? que dientes???? Geopolítica a Marzo.
-Pretenciosa ???? donde ???
-La FAA esta buscando algo como lo que se detallo
por que es lo único con lo que el actual presupuesto
puede manejarse, de que me sirve tener un caza de
U$S 200 M de Dolares si no tengo dinero para tenerlo
en vuelo ???
-Y cuando se invierte en equipo militar se busca que
este funcione no que de los 365 dias del año este
operativo solo 30-Hoy el único SdA en consideración es el FA-50
mañana si la clase politica aumenta el presupuesto
militar tal vez se opte por algo con mayor entidad.Amigo LItio, te pasan alguna comisión por lobby desde KAI ?? a veces ( en este Foro y en otros) das cosas por sentadas, que solo son opiniones tuyas, y confundis al resto, que las toma como "oficiales" para que queremos un FA-50 pelado sin sonda Revo , con corto alcance, cuando podemos traer un FC-1 con un abanico mayor de armas, mas radio de acción, sonda y sin restricciones via USA o UK ??
Ya sabemos que el KAI es mas fachero y el chino, parece menos tuneado, pero debemos eliminar la DEPENDENCIA E INJERENCIA de las dos potencias que siempre nos la clavan sin vaselina....Saludossss
Roberto-No, no doy las cosas por sentadas, es el mismo JEMGFAA
el que a expresado que el único SdA en consideración hoy
es el FA-50 Golden Eagle y las gestiones por este viene
de la administración anterior y prosigue hoy por que es
el único que cumple con los requerimientos de la FAA-Aquellos que me conocen saben que mi candidato hoy
y siempre a sido el Mirage 2000 que lo considero el mejor
caza de su generación por arriba del F-16 y el FA-18.
pero aqui la FAA esta buscando algo parecido a un F-5
y hoy en el mercado a nivel occidental hay pocas alternativas
solo el M-346 y el FA-50, pero la FAA esta buscando un
monomotor dejando en la competencia solo al FA-50
si quiere le apuesto a un caballo que ni siquiera esta en
la carrera (el JF-17) pero seria cono tirar plata al tacho.Saludosss
Roberto
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@Mauricio-Zannier dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....
-En cuanto al armamento este podría ser de origen
Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
por que todos estos países han desarrollado armamento
bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
por que los retenes son universales bajo normas OTAN
y eso significa menos gastos de mantenimiento y
capacitación de personal.-Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
o no colonia no esta dentro de esta ecuaciónSaludosss
RobertoSi muy lindo, PERO NO NOS VAN A VENDER CHABON ¡¡
"PENDEJO"
-Si vas con plata, Francia e Israel te venden lo que les pidas
sin restricciones, los EEUU es mas compleja la cosa por que
en 1996 se firmo un acuerdo entre Argentina y EEUU por
lo que ellos no nos venden armamento ofensivoSaludosss
Roberto
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@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Mauricio-Zannier dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....
-En cuanto al armamento este podría ser de origen
Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
por que todos estos países han desarrollado armamento
bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
por que los retenes son universales bajo normas OTAN
y eso significa menos gastos de mantenimiento y
capacitación de personal.-Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
o no colonia no esta dentro de esta ecuaciónSaludosss
RobertoSi muy lindo, PERO NO NOS VAN A VENDER CHABON ¡¡
"PENDEJO"
-Si vas con plata, Francia e Israel te venden lo que les pidas
sin restricciones, los EEUU es mas compleja la cosa por que
en 1996 se firmo un acuerdo entre Argentina y EEUU por
lo que ellos no nos venden armamento ofensivoSaludosss
RobertoEncerio crees que en un hipotético conflicto vos vas y compras así nomas a los aliados de UK? Se que sabes del tema, no nos tomes de "pendejos"
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@Litio71 No se Roberto, pero los mismos oficiales tanto de la Armada, como de la FAA reconocen, que ni los franceses o algún miembro Otan , están facilitados venderle armas sensibles a nuestro país (aunque paguemos el doble) sin tener la venia del Reino Unido.
Lo del FA-50 es coleccionar más entrenadores avanzados. Como dice Don @pisciano ni sonda tiene. y está en el RFI. Para qué queremos un avión tan básico, si despues tengo que reemplazarlo por un SDA pura sangre, que todos sabemos, no van a venir desde las estepas occidentales un reactor de 4 generación y menos de 5 generación. Malvinas fue en el 82 y lo más moderno que trajimos fueron los Texan II y los A4AR de 1981 (actualizados en el 96). Mientras seguimos esperando que nos tiren los F-16 (que ya tienen 40 años) y que más allá que sea un caza formidable, ya se va a estar despidiendo. Siempre de atrás corriendo, y con una hipótesis de conflicto que sigue existiendo, no aprendemos mas. La colonizacion cerebral del los comandantes de la FAA con respecto al material, más la suma de políticas militares inconducentes de todos los gobiernos, hace que hoy seamos una fuerza policial aérea más que una fuerza aérea.
Entiendo que las estrellas de la bandera estadounidenses los encandilen, pero jamás vamos a ser Aliados, y ni siquiera nos van a tener en cuenta, como pasó en Malvinas. Son los hechos lo que lo demuestran. Y ojo tener un intercambio con los americanos, no hace más que demostrar que somos capaces de cualquier cosa con tal que nos den una caricia. Probemos con otra cosa. Seamos un poco más rebeldes. Como sin quererlo, fuimos en Malvinas.
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@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....
-En cuanto al armamento este podría ser de origen
Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
por que todos estos países han desarrollado armamento
bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
por que los retenes son universales bajo normas OTAN
y eso significa menos gastos de mantenimiento y
capacitación de personal.-Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
o no colonia no esta dentro de esta ecuaciónSaludosss
RobertoSiempre la misma bobada a la que apelas que es siempre el tema de la plata. Partis de un supuesto falso. El armamento stand-off y equivalentes están vedados a la Argentina. Y si el problema fuera la plata, el equipamiento chino es mucho más barato y además 100% financiable y hace rato la FAA hubiera sido renovada, pero el adoctrinamiento pro-norteamericano y pro-occidente hace que los militares actúen y decidan siempre en esa dirección.
Ayer subí un vídeo sobre un seminario sobre el submarino nuclear del 2017 que se hizo en el centro naval (hora y media del vídeo 1:30:00 aprox) un Almirante viaja a una exposición naval de Francia y fue a mostrar el interés de la ARA en adquirir el Exocet SM.39 para ponerlo en los TR-1700 (fue mucho antes de la tragedia del San Juan) Sabés cual fue la respuesta? El almirante francés le dijo "no se lo podemos vender porque los ingleses no nos dejan" ...en fin, no aprenden más
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....
-En cuanto al armamento este podría ser de origen
Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
por que todos estos países han desarrollado armamento
bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
por que los retenes son universales bajo normas OTAN
y eso significa menos gastos de mantenimiento y
capacitación de personal.-Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
o no colonia no esta dentro de esta ecuaciónSaludosss
RobertoSiempre la misma bobada a la que apelas que es siempre el tema de la plata. Partis de un supuesto falso. El armamento stand-off y equivalentes están vedados a la Argentina. Y si el problema fuera la plata, el equipamiento chino es mucho más barato y además 100% financiable y hace rato la FAA hubiera sido renovada, pero el adoctrinamiento pro-norteamericano y pro-occidente hace que los militares actúen y decidan siempre en esa dirección.
Ayer subí un vídeo sobre un seminario sobre el submarino nuclear del 2017 que se hizo en el centro naval (hora y media del vídeo 1:30:00 aprox) un Almirante viaja a una exposición naval de Francia y fue a mostrar el interés de la ARA en adquirir el Exocet SM.39 para ponerlo en los TR-1700 (fue mucho antes de la tragedia del San Juan) Sabés cual fue la respuesta? El almirante francés le dijo "no se lo podemos vender porque los ingleses no nos dejan" ...en fin, no aprenden más
De hecho cuando se corrió el rumor de los M2000... Enseguida se contactaron con Francia para que no nos los entreguen con revo... Si presionan por eso... No tengo la menor esperanza de que los FA50 sirvan para algo más que pasear (paseos cortos) y tirar bombas tontas. Saludos
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@El_Peca Lo mas sencillo es darles la baja, y que suba gente joven con ganas de salir de un escritorio
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Yo creo que deberiamos tirar por el lado del Gripen, homologar piezas vitales del caza, y dotarlo de electronica israelita.
El FA50 (con sonda) como reemplazo del A4 y Stop Gap sirve. Coincido con Litio71. Habra que esperar a mejores condicones economicas para comprar algo con musculos como corresponde.
Por que no considerar tambien al Tejas? segun medios indios, India reitera esfuerzos en lograr un caza 100% nacional. Podemos sumarlo al debate.
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El Gripe es casi 30%UK... Olvídate... El FA50 sirve como reemplazo del A4 soooolo si trae Revo... El Tejas no se. Saludos
