El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Es que para llevar a cabo esos proyectos se necesita continuidad, como tenemos un sistema de gobierno que se elige cada 4 años, en cada periodo de gobierno cada uno trae su propia agenda y no duda mandar al diablo lo que hizo el anterior, inclusive si se trata de un gobierno del mismo signo politico, cambia de prioridades a lo largo del tiempo.
Si en Francia tuvieran que reemplazar al Rafale, ellos saben que un proyecto de ese tipo tarde 10/15 años, entonces comienzan a trabajar 10 o 15 años antes en el desarrollo de un caza que este previsto reemplazar al Rafale dentro de 10/15 años. Acá eso sería utópico.
Sucede que cuando un país tiene un estado nacional, hay políticas de estado que atiende a la soberanía. En un estado colonial oposición y oficialismo no atiende cuestiones de soberanía, sus preocupaciones son robar para la corona.
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Hace tiempo que no tenia nada que decir en este tema. Mi conclusión, mucho antes de que Alberto Fernandez lo afirmara, es que este gobierno no tiene la intención de comprar un SdA como necesita la FAA y ni siquiera creo que vaya a compra algún avión degradado como los viejos F16 dinamarqueses.
Lo que me interesa decir es que es muy infantil pretender que Argentina haga un desarrollo independiente de un caza multirol. En el mundo solo hay dos paises que se fabrican cazas de 5ta generación sin intervención de la industria extranjera: China y Rusia. Y en el segundo caso, a pesar del gran gasto en defensa, no lo ha podido fabricar en masa. Todos los demas desarrollos se han hecho en programas en el que participan multiples paises o con componentes extranjeros (motores, radares, etc.). El nivel de inversion que lleva un avion moderno supera cualquier presupuesto de Defensa de los últimos cuarenta años. Y el desarrollo de varios sistemas como turbinas o sistemas de control de vuelo, llevaria años de desarrollo por si solos. Bajando a la realidad, los dos desarrollos aeronauticos propios, el IA 100 y el Pampa III, que insumen valores varias veces menores que un caza, se realizan a un ritmo desesperantemente lentos por falta de recursos y/o capacidad. -
De los 40/50 que dicen que EEUU ha ofrecido, 18 serían los F-16MLU de Dinamarca y el resto de una ANG que son Block 40.
No están llegando a poner en servicio todos los A-4AR que se han anunciado, no sé si están resultando muy costoso el mantenimiento de los A-4AR, tal vez más que un F-16 y creo que lo que tratan de obtener es una cantidad para dotar a dos brigadas asi reemplazan a los A-4AR también
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@fenix
. Políticas de Estado, léase continuidad de los proyectos, ese fue siempre nuestro talón de Aquiles donde el veneno fue siempre "la corrupción de nuestros gobernantes de turno". -
@hank-r suma todo (q mucha es p construir, represas, vías férreas, etc) no llegas a 45 mil millones, lo bicicleteado por miau y ni hablemos de lo productivo de los más de 100 mil millones anteriores de deuda.... Pero lo peligroso es cuando los chinos nos metan presión, pero no ves la presión q nos meten eeuu-piratas desde siempre, siempre igual.
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@darwin creo q el JF17 es la mejor opción y q antes q gastar en f16 preferiría poner esa torta de plata en desarrollar toda la familia de misiles antiaéreos, cortó, mediano y largo alcance, o llegar a una producción bajo licencia y seguir trabajando en cosas como el Gradicom, con esto podes mantener tu espacio aéreo y alcanza contra los vecinos. Además ya tenemos los radares y los misiles, tendríamos q trabajar en los sistemas de guía (propios o bajo licencia).
Hoy todo está muy encendido y los discursos son muy "nosotros contra ellos", pero se acaba la guerra y Alemania al otro día esa comprando gas a Rusia y las otras naciones europeas la vana seguir, así q mejor esperar un par de años y capaz se pueden comprar aviones chinos o rusos sin tanto problema. -
Seamos sensatos...Faltan solo 10 meses para las próximas elecciones del 2023...(en teoria serian el 22 de octubre) ¿alguien en su sano juicio cree que este gobierno saldrá ha hacer algún anuncio de comprar aviones de combate...??
En mi opinión, este tema ya esta terminado o cerrado para este gobierno de lo que estuvo en el 2015 el Kfir o en el 2019, los FA-50 coreanos...
El golpe sobre la mesa, lo tendría que haber dado Fernandez, cuando se nos negó en el 2020 la compra de los KAI coreanos...Ese era el momento preciso......Si en ese momento Fernandez hubiera firmado con los chinos...(obligado por la negativa de KAI, que es "media" Lockheed de EE.UU ), todos calladitos y sin patalear (UK y EE.UU), ya que fueron ellos, los que dijeron NO... Pero dejó pasar un tiempo precioso ...llegó la "generala" al país...luego el acuerdo con el FMI y mas tarde la guerra en Ucrania y las sanciones de occidente...Y se terminaron las "opciones orientales"....
Estoy de acuerdo, que los F-16 es "mejor que nada"...aunque mucho me temo, que al igual que pasó con los "recauchutados" A-4M (que venían como stop-gap para futuros F-16) y hoy casi 30 años despues ahi siguen...será para quedarse definitivamente y dentro de 20 años estar nuevamente pidiendo por favor que nos vendan aviones nuevos, mientros los vecinos volaran en nuevos F-35, F-16V, Rafales, Su-30MKV o Gripen NG... Osea una vez mas, soluciones para "emparchar" un cancer que no teminamos de estirpar ni curar... -
@teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Seamos sensatos...Faltan solo 10 meses para las próximas elecciones del 2023...(en teoria serian el 22 de octubre) ¿alguien en su sano juicio cree que este gobierno saldrá ha hacer algún anuncio de comprar aviones de combate...??
Si los mismos que siempre le creyeron a los gobernantes de turno, los mismos que son fanáticos, y miran los discursos en lugar de la realidad. Esos que piensan porque por que está el gobierno X todo es bueno y si está el gobierno Y está todo mal, sin un mínimo análisis razonado de la realidad.
Esto de tirar candidatos antes de irse del gobierno y que el nuevo pegue un volantazo es nuevo en este país... NO, entonces ya no ni de la experiencia repetida aprenden algunos.
Desde hace décadas pasaron gobiernos de todos los colores, y la desinversión y desinterés real en la defensa nacional es FACTICAMENTE la única POLITICA DE ESTADO.
Las elecciones PASO que sistemáticamente quieren poner o sacar gobierno u oposición (alternando roles y posturas) se estima que para 2023 tendrán un costo de más de 350 millones de dólares.
https://www.surenio.com.ar/calculan-que-las-elecciones-de-2023-costaran-55-mil-millones-de-pesos/
A valor dólar oficial al momento de la nota 156 pesos por dólar.Sólo como un ejemplo, de los miles que hay que el dinero cuando se lo quiere gastar se lo gasta, como la compra del nuevo avión presidencial, o el esto del ex Tango 11 que hicieron un pase mágico lo compró el presupuesto de la FAA y se lo donó a la AAP.
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@infernal dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@darwin creo q el JF17 es la mejor opción y q antes q gastar en f16 preferiría poner esa torta de plata en desarrollar toda la familia de misiles antiaéreos, cortó, mediano y largo alcance, o llegar a una producción bajo licencia y seguir trabajando en cosas como el Gradicom, con esto podes mantener tu espacio aéreo y alcanza contra los vecinos. Además ya tenemos los radares y los misiles, tendríamos q trabajar en los sistemas de guía (propios o bajo licencia).
Hoy todo está muy encendido y los discursos son muy "nosotros contra ellos", pero se acaba la guerra y Alemania al otro día esa comprando gas a Rusia y las otras naciones europeas la vana seguir, así q mejor esperar un par de años y capaz se pueden comprar aviones chinos o rusos sin tanto problema.En algo estamos de acuerdo, gastar plata en F-16 viejos es malgastar la plata. Cualquier proyecto de desarrollo propio es mejor inversión.
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https://twitter.com/MorenoVuelve/status/1617258748220788736?t=hWCHS3NqfjQNDWyG8_C0HA&s=09
Y acá quieren comprar f16
