El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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@jorge23 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Yo sigo insistiendo que si hubiera una negociación encaminada sería imposible hacerla pública hasta después de acordar con el fondo, y eso es así porque todos los caminos conducen a China o Rusia. Hicieron público el veto inglés, descartan kfir, las palabras de Isaac hablando de pragmatismo, creo que si de verdad hay interés se están dando los pasos necesarios para preparar el ambiente. Parece poco porque lo necesitamos para anteayer pero para el año que le toco a la Argentina y especialmente al mindef bastante bien encaminado va.
Yo comparto tu opinión y lo entiendo a Rossi, comprar aviones combate (para cualquier país, pero aún mas para Argentina, peleando ante el FMI y con la pandemia), no es algo que lo salgan a anunciar con bombos y platillos…
En mi opinión, contesta hasta donde puede y da muy pocas precisiones y es hasta algo lógico su posición…Por un lado el país negocia una reducción de la deuda y una mejora de los vencimientos… Por otro lado el país paralizado por una pandemia y distintos sectores pidiendo ayudas… ¿¿Y si no tienen dinero para eso, van y se gastan 500 millones en aviones militares…??
Vuelvo a repetir, aunque se estuviera en esa fase, no te lo van a decir hasta último momento…
Y la mejor prueba es lo que ocurrió con los FA-50 ¿alguien sabía que se habían retomado las negociaciones con los coreanos?? Yo no…me había quedado con “la película” de que KAI había suspendido las negociaciones por el tema del default…Y si embargo ocurrió la sorpresa (que la carta de KAI descubrió) de que Rossi, volvió sobre el tema apenas entró la nueva gestión…Y eso lo supimos después…
Hay que esperar…. -
@Karlcock01 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Francois
Comparto la apreciación, incluso siempre seguí la evolución del Trueno. Fijate que Rossi maneja el cassette futbolístico y pone cara de poker cuando habla del avión "pakistaní". Con esas 12 o 14 unidades, se estaría hablando de la primera etapa. Estimo, en lo personal, que se trata de una "adaptación" antes de dar el salto. Y si bien es política, en este Status Quo de las FFAA, me parece correcta la postura del titular del Mindef. Salvo con nuestra real HHCC no muestra un perfil confrontativo, ni excluyente en el presupuesto de incorporación de material.
También menciona que el 48 % de las compras las realizaron a USA, manteniendo el perfil político, porque de hecho hay un segmento del equipamiento que tendrá ese origen. En defensa, mostrar todas las cartas, es...como mínimo ingenuo. Y no creo que Rossi lo sea.
El tero es un ave autóctona muy interesante...
Saludos!Claro, fijate que con la compra de aviones de tipo civil / comercial (737 y Saab-340) da mas precisiones y puede explayarse mas...Y es entendible que ahí no tiene problemas en ser preciso en las definiciones, porque son aviones para el transporte, que irán a reforzar el trabajo en épocas de crisis y pandemia...
De lo otro (aunque mucha gente lo entienda), prefiere no entrar en detalles y esquivar la pregunta... -
Yo no noté ninguna falta de entusiasmo con el JF-17, fue el único caza al que mencionó como posibiliad de compra y después dijo que habia otros para analizar sin aclarar cuales son. Supongo que serán desde la teoría. Pero ya el jefe de la FAA manifestó que está hablando con los Paquistaníes por el JF-17 Block III. Una vez que esto quede acordado y el FONDEF comience a recaudar, se tendría que avanzar a la siguiente etapa que es la firma del contrato. Es una logistica completamente nueva y hay que negociar todo el sostén.
Es destacables que haya mencionado que el Kfir está descartado, esto se debe al pensamiento actual de la cupula de la FAA, porque los aviones provienen del desierto en Israel y a medida que pasa el tiempo y los años se deterioran más y hay que poner más plata para recuperar las células. Al pasar tanto tiempo, ya no están en las mismas condiciones que cuando los fueron a ver.Nos salvamos de comprar al FA-50, los ingleses le dieron el "waiver" a Macri pero para comprar el caza sin armamento y sin sonda (lo cual era un sistema inútil) asi como le dieron otro waiver con el C-295. Aunque después pudieramos necesitar algun componente británico del C295, se podia conseguir triangulando. Pero la JGM en la persona de Marcos Peña fue quien nego la firma para el contrato de venta a la Argentina, Rossi también lo señala como el culpable de no haber firmado el contrato por los P-3C.
Nuestras opciones occidentales eran muy limitadas, el Kfir (tambien sin armamento) F-16 (de uso restringido por EEUU) y Mirage 2000C (obsoleto y caro). Mirage F-1 (obsoleto, casi lo mismo que un Mirage III/V )Ahora se le abre el mercado a la FAA con aviones de combate de mayores performances y capacidades como el JF-17, J-10CE (de éste todavía no se conoce una oferta de los chinos) y la oferta que hizo Rusia (en otro trhead subi una nota sobre el interés geopolitico que tiene Putin sobre Argentina) que ofrece los Mig-29M/M2, Su-30SM, Yak 130 y de seguro que si hablan de facilidades de pago no tendrían problemas en meter compensaciones en el comercio exterior
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@pisciano Para mi, jugo al poker, tiro al JF-17 (mostro la carta) pero no el juego... quien te dice que tiene alguna sorpresa y nos caemos de culo.
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@Teodofredo entiendo lo de los 500 palos en aviones de combate como lo explica Don Teodoro. Por eso me da tanta bronca la compra de los texan. PARA QUEEEEEEE 200 palos en eso que compite con lo que tenemos aca??? cada vez que pienso en eso me da mucha bronca.
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@El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pisciano Para mi, jugo al poker, tiro al JF-17 (mostro la carta) pero no el juego... quien te dice que tiene alguna sorpresa y nos caemos de culo.
Sacando SU O MIG no tenés mucho más....
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@Chupete dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Teodofredo entiendo lo de los 500 palos en aviones de combate como lo explica Don Teodoro. Por eso me da tanta bronca la compra de los texan. PARA QUEEEEEEE 200 palos en eso que compite con lo que tenemos aca??? cada vez que pienso en eso me da mucha bronca.
Para quedar bien, arruinar el mercado del Pampa en un futuro y destruir la Industria Aeronáutica...
Alguna similitud con Rojas/ Aramburu/ La "Libertadora" y 1955 es pura coincidencia...
Las cartas están sobre la mesa, algunos no las quieren ver, les cuesta afrontar que fueron ilusos y siguen diciendo "" son todos iguales ""
..Para un analfabeto todos los libros son iguales...
A.DOLINA...
( Hermosa frase que no dejo de referenciar) -
@Sebjos dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pisciano Para mi, jugo al poker, tiro al JF-17 (mostro la carta) pero no el juego... quien te dice que tiene alguna sorpresa y nos caemos de culo.
Sacando SU O MIG no tenés mucho más....
Es imposible comprarle aviones de combate a Rusia mientras siga sancionado mediante CAATSA. Varias ventas de equipamiento ruso ya se cayeron por este motivo (ej venta de Su-35 a Indonesia), expondria a Argentina a sanciones economicas por parte de EE.UU y crearia una crisis diplomatica importante.
Independientemente de la postura que uno pueda tener en el tema, nadie en su sano juicio podria recomendar hacerse los cocoritos con esto. Una cosa es ir a comprar equipamiento a otro lado como China, que a los gringos no le va a gustar pero se la van a tener que comer porque es nuestro derecho soberano, otra muy distinta es exponerse a sanciones economicas por parte del senado estadounidense.
Lo de CAATSA es un tema que van a tener que resolver los Rusos, es un quilombo de ellos con los gringos que nada tiene que ver con nosotros, y por como viene la mano puede tardar muchos años.
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@mdk dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
CAATSA
O sea, nos quedan los chinos, si o si. o Los Pakistanies.. o bancar las sanciones comerciales. Nos vetan de cualquier manera.
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Pero como, no era que EEUU es el campeón mundial de la libre competencia y el libre mercado?? jajaja, esa es una ley àra sacar del medio a los competidores en serio que tienen los yankees. El Su-30SM que ofrecieron los rusos a la Argentina es equivalente al F-15E Strike Eagle, claro, un caza así es imposible que los yankees ofrezcan por ese afàn de querer controlarlo todo porque se creen los enviados de Dios a la tierra y justo vienen los rusos y los ponen de patas para arriba
