El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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@Chupete dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Teodofredo entiendo lo de los 500 palos en aviones de combate como lo explica Don Teodoro. Por eso me da tanta bronca la compra de los texan. PARA QUEEEEEEE 200 palos en eso que compite con lo que tenemos aca??? cada vez que pienso en eso me da mucha bronca.
Para quedar bien, arruinar el mercado del Pampa en un futuro y destruir la Industria Aeronáutica...
Alguna similitud con Rojas/ Aramburu/ La "Libertadora" y 1955 es pura coincidencia...
Las cartas están sobre la mesa, algunos no las quieren ver, les cuesta afrontar que fueron ilusos y siguen diciendo "" son todos iguales ""
..Para un analfabeto todos los libros son iguales...
A.DOLINA...
( Hermosa frase que no dejo de referenciar) -
@Sebjos dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pisciano Para mi, jugo al poker, tiro al JF-17 (mostro la carta) pero no el juego... quien te dice que tiene alguna sorpresa y nos caemos de culo.
Sacando SU O MIG no tenés mucho más....
Es imposible comprarle aviones de combate a Rusia mientras siga sancionado mediante CAATSA. Varias ventas de equipamiento ruso ya se cayeron por este motivo (ej venta de Su-35 a Indonesia), expondria a Argentina a sanciones economicas por parte de EE.UU y crearia una crisis diplomatica importante.
Independientemente de la postura que uno pueda tener en el tema, nadie en su sano juicio podria recomendar hacerse los cocoritos con esto. Una cosa es ir a comprar equipamiento a otro lado como China, que a los gringos no le va a gustar pero se la van a tener que comer porque es nuestro derecho soberano, otra muy distinta es exponerse a sanciones economicas por parte del senado estadounidense.
Lo de CAATSA es un tema que van a tener que resolver los Rusos, es un quilombo de ellos con los gringos que nada tiene que ver con nosotros, y por como viene la mano puede tardar muchos años.
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@mdk dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
CAATSA
O sea, nos quedan los chinos, si o si. o Los Pakistanies.. o bancar las sanciones comerciales. Nos vetan de cualquier manera.
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Pero como, no era que EEUU es el campeón mundial de la libre competencia y el libre mercado?? jajaja, esa es una ley àra sacar del medio a los competidores en serio que tienen los yankees. El Su-30SM que ofrecieron los rusos a la Argentina es equivalente al F-15E Strike Eagle, claro, un caza así es imposible que los yankees ofrezcan por ese afàn de querer controlarlo todo porque se creen los enviados de Dios a la tierra y justo vienen los rusos y los ponen de patas para arriba
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@pisciano Yo iria igual, pero despues de arreglar con el FMI... jejejejeje
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Pero como, no era que EEUU es el campeón mundial de la libre competencia y el libre mercado?? jajaja, esa es una ley àra sacar del medio a los competidores en serio que tienen los yankees. El Su-30SM que ofrecieron los rusos a la Argentina es equivalente al F-15E Strike Eagle, claro, un caza así es imposible que los yankees ofrezcan por ese afàn de querer controlarlo todo porque se creen los enviados de Dios a la tierra y justo vienen los rusos y los ponen de patas para arriba
Como puse arriba, independientemente de lo que uno pueda pensar sobre esta ley, es un hecho que existe y que las sanciones economicas pueden ser muy duras, y el horno aca no esta para bollos en temas economicos. Es un bardo entre los rusos y los gringos que tendran que resolver entre ellos. Capaz Biden tome otra postura pero realmente lo dudo, en particular porque el CAATSA tambien se aplica a Iran por ejemplo, y Biden es parte del establishment americano que tanto disfruta de la mano dura en politica internacional. Y los democratas fueron los principales impulsores de esta ley.
Y no es un tema comercial este, las sanciones de CAATSA son un tema 100% politico. El veto britanico a Argentina es una sopladita de oreja comparado al sacudon que te pueden dar los gringos con el CAATSA. Salvo que lo pongas a Grabois de Ministro de Defensa, dudo que los politicos Argentinos tengan ganas de inmolarse asi por un par de aviones.
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@mdk dijo Como puse arriba, independientemente de lo que uno pueda pensar sobre esta ley, es un hecho que existe y que las sanciones económicas pueden ser muy duras, y el horno aca no esta para bollos en temas económicos. Es un bardo entre los rusos y los gringos que tendrán que resolver entre ellos. El veto britanico a Argentina es una sopladita de oreja comparado al sacudon que te pueden dar los gringos con el CAATSA. Salvo que lo pongas a Grabois de Ministro de Defensa, dudo que los politicos Argentinos tengan ganas de inmolarse asi por un par de aviones.
Contestación Fenix: tenemos un corte suprema auspiciada por la embajada que cajonea expediente que ya tienen mas de 40 años y otros los devuelve tras ocho años de tenerlos llenos de polvo a la instancia que se lo derivó. Nuestros jueces, nuestros políticos y nuestros militares hace cursos de adoctrinamiento en Estados Unidos. Entonces nos endeudan otra vez después de haber estado 40 años pagando deuda y todos miran para otros lado. Tenemos un 50% de pobreza, la mafia de la droga ya se pasea a sus anchas, se depreda el mar, se intoxica con glisofosfato pero se ha duplicado la exportación de grano en los últimos 15 años y sin embargo los alimento son mas caros que en aquellos países a los cuales le exportamos. Un país dónde los medios de comunicación son parte de esta estructura dependiente, decadente y colonial. Y me dices que tenemos que tener miedo al CAATSA. Yo a lo que le tengo miedo es que en muy poco tiempo nos peguen el golpe de gracia después de balcanizarnos porque vamos camino a ello. Hoy el poder va por todos los estados fallidos y nosotros somos u caramelo para ellos y cada día están mas cerca de cumplir sus objetivos porque nosotros no le ponemos huevos y cuando digo nosotros digo nosotros, todos. Seguir pensado que se puede vivir en Argentina como Europa, tener los temores que tiene aquellos que tiene un bienestar que nosotros no tenemos y que estamos a punto de perderlo todo, hoy en Argentina es una utopía. Argentinos a las cosas dejemos los temores para aquellos que tienen un futuro mejor.
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A mi me tienen sin cuidado lo que los norteamericanos puedan opinar sobre comprar cazas a Rusia. Los peruanos le compran y no hay ninguna objeción, nosotros no hicimos nada para que EEUU sancione por algo a la Argentina. Bastante que tuvimos que soportar al monigote que ellos ayudaron a llegar a la Casa Rosada y a pesar de toda la plata que le dieron para que sea reelecto (u$s 44.000 millones, un record mundial) terminó perdiendo igual por su horrible gestión. No hay ninguna amenaza de sanción a la Argentina por este tema. El ministro Rossi dijo que le compramos casi el 50% de equipamiento e insumos a los EEUU así que...que más quieren? Nooo, para nosotros no es esa amenaza y si lo es que se vayan a cag.... por ahi los de Cambiemos tienen miedo porque son sus amos, pero ya no están más
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Turquia compro S400 y no recibió sanciones. Negarle la venta de los F-35 no es una sanción, es una medida que tiene que ver con un secreto militar. Pero sanción no es
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Las relaciones internacionales se manjean con pragmatismo, no fanatismo. No es una cuesiton de opinion, cualquier pais que haga negocio con las empresas incluidas en el CAATSA esta expuesto a sanciones economicas de EE.UU. Esto complico hasta Alemania y los proyectos conjuntos en Gas/Energia con Rusia, tuvieron que empezar a cambiar empresas, provedores, etc, y eran proyectos civiles ya en marcha antes de la implementacion de CAATSA. Si Alemania, miembro de la OTAN, aliado de EE.UU y principal potencia economica de Europa tuvo que recular, te va dando la pauta de que no es un cuento de brujas. Indonesia directamente tuvo que cancelar la compra por completo, y India esta teniendo problemas para hacer pagos a Rusia hace años por que el bloqueo tambien esta implementado a nivel SWIFT. Otras operacines varias de armamento Ruso se vieron afectadas por esto
Menos golpearse el pecho, mas entender el contexto. Nada tiene que ver esto con cambiemos, los K, y la mar en coche con la politica Argentina. El mundo no gira alrededor nuestro, este quilombo nada tiene que ver con nosotros, no tiene ningun sentido estrategico ponerse en medio del fuego cruzado por un par de avioncitos que podemos tranquilamente comprar a China y ahorrarnos el problema.
Turquia compro S400 y no recibió sanciones. Negarle la venta de los F-35 no es una sanción, es una medida que tiene que ver con un secreto militar. Pero sanción no es
Todavia no esta definido y el motivo por el cual no tuvo sancion fue por que Trump lo freno, el congreso estaba buscando las sanciones. Y la salida del programa F-35 tiene un impacto economico y estrategico importante para Turquia, de movida las empresas Turcas eran provedores de varios componentes del F-35, no es simplemente un "no nos vendieron los chiches nuevos". Veremos que hace Biden, pero hay altas chances de que terminen poniendo las sanciones, en especial despues de la reciente activacion de los S400. Hay que entender tambien que Turquia tiene otro peso estrategico por el cual viene safando de las sanciones, no es nuestro caso.
