El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    La ANAC (Administración Nacional Aviación Civil) no comprende las habilitaciones de aviones militares. La empresa coreana ya dijo que se cayó el convenio. Porque están haciendo una ensalada de cosas. No me explico. Por ahora la FAA no tiene nada, como siempre. Ademas el FA 50 es un SDA???? Desde cuando? No es mas que una entrenador avanzado con algún diente. La aviación militar argentina es cuna de los entrenadores mundiales.

    Además que la ANAC no existía cuando vino a probarse el Z-11. Ahi se viene abajo el argumento, como tantas veces

    El FA-50 vendría sin armamento, ni sonda REVO, por lo tanto no cumple el RFI de la FAA, hasta lo que se sabe por presión de UK, que además también presionó a Dassault para que no le instale sonda en los Mirage 2000-5 ex Qatar que fueron ofrecidos a la FAA

    Sin embargo no leo ninguna crítica en los foros a la decisión de la FAA de ir por algo OTAN que solo sirve para desfile pero no tiene valor militar. De concretarse esto, se van a gastar 500 millones de dólares en aviones con capacidades muy limitadas y que deben pasar por el OK, de Gran Bretaña tal como antes pasó con el A-4AR por el capricho de los militares por seguir "Normas OTAN" por razones ideológicas.

    ¿Ahora se dan cuenta de porque cuando digo que no es solo un problema de los politicos nuestro estado de indefensión?

    Los Jefes de las FFAA quienes con sus elecciones no permiten que la Argentina tenga un instrumento militar que merece. El presupuesto va a estar en algun momento y se va a comprar, eso es trabajo de los politicos, lo que luego se compre y que sea de utilidad militar es trabajo de los Jefes de la FAA/ARA/EA. Si elijen mal como ya ha ocurrido en la FAA con la compra de los T-6C Texan II ahora le toca el turno al segundo despilfarro de plata que va a ser el FA-50. Encima los aplauden.

    Basta de echarle la culpa a los politicos, decían que el problema era el presupuesto, ok, el poder politico salió a buscar una solución y les va a dar el FONDEF que es una especie de Ley del Cobre Argentina, ahi le van a dar las herramientas a los militares para que le brinden un instrumento válido. Pero resulta que el Jefe de la FAA va a ir a comprarle un avión que está bajo el control de EEUU y Gran Bretaña y ellos le indican que es lo que tiene que llevar y es nada (AIM-9M y Bombas Mk.82...) asi como chico obediente el Brigadier Isaac cumple con el mandato del pais que lo adoctrina (EEUU) porque hizo su curso de Estado Mayor en colegio del aire de la USAF. Hubo un brigadier que llegó a JEMGFAA y que en Malvinas abortó salidas varias veces aduciendo problemas en su avión, cuando regresó los mecánicos lo revisaron y no tenia nada...hubo muchos casos de estos y que luego del conflicto se analizaron esas conductas y fueron rajados de la Fuerza, pero éste zafó y llegó a Jefe de la FAA. Y su secretario era un anglófilo que en el momento de la guerra prefirió quedarse en Tandil. Cuando era Jefe de ceremonial en un homenaje a los caidos en malvinas en el AEP puso como música de fondo el himno inglés "Pompas y Circunstancias" nunca me olvido de eso.

    La instalación de la sonda y aviones tanqueros son el objetivo de interdicción principal de los ingleses hacia la FAA para quitarnos toda capacidad estratégica (proyección de largo alcance fuera del territorio continental). Asi lograron "convencer" a las autoridades argentinas de no instalarles sonda en los Mirage (único pais de latinoamérica que no instaló una sonda en los Mirage) y de cancelar el proyecto FAS-760 de convertir un Boeing 707 en KC-707 por IAI (Argentina es el único pais en latinoamérica que no convirtió en tanquero a uno de sus B.707)
    También les cuento que va a ser muy dificil contar con un LPD/LST/LPH porque UK va a mover todas sus influencias para que esa clase de buques no llegue a la ARA.

    En tanto y en cuanto sigamos bajo las órdenes de socios de la OTAN acá no va a venir nada que tenga valor militar y por la dudas UK firmó en el 2011 un acuerdo estratégico militar con Brasil para suministrar equipos y transferir tecnologias de defensa y ya recibió 3 OPV a precios ventajosos, un Buque Capital LPH en reemplazo del Sao Paulo y fragatas multipropósito, transferencia de tecnologia para el desarrollo de misiles como el MANSUP y MAR-1. El KC-390 no será vendido a la Argentina porque Brasil eligió proveedores británicos para el FCS (Flight Control System) de BAe y el sistema de reabastecimiento de Cobham, inglés. Hacer un KC-390 con otros componentes saldrían una fortuna por solo 6 aviones. Asi que no se van a comprar. Esto lo dijo Mirta Iriondo.

    La pregunta que me hago es que como dicen que el FA-50 es un caza complementario de uno de 4ta generación ¿Cual sería? descartamos, los bimotores y los chinos y rusos, nos quedan el F-16 y Gripen...Dios nos libre de estas cupulas de la FAA formadas en la USAF al servicio de ellos



  • Creo que esto va a responder parte de tu cuestionamiento "isaac" Las casualidades no existen en la politica y menos en este nivel.....
    Los residentes siempre esperan que su siembra en campos de "otros" tarde o temprano tomen el control y el mandato para lo que fueron implantados, tienen que llevar adelante el mensajes de sus amos o dueños mejordicho...
    Tampoco esperes algo de patriotismo de los sitios "especializados" en defensa del pais... Por que todos ellos lanzaron un plan sistematico hace rato contra todo lo Ruso y Chino, solo basta leer sus editoriales y ver como moderan sus foros, todos dicen lo mismo, todos veneran a USA/UK /Israel y los que osan desobedecer o decir que Argentina nesecita algo Ruso, Chino o fuera del eje USA/UK /Israel es sancionado o expulsado automaticamente y los que pueden hablar de esto es gente colocada por ellos a dedo (no cualquier forista nuevo que entre a hablar de China o Rusia asi como si nada).. Todos estos medios son Lobbistas de estos paises y obviamente tienen sus zombies seguidores que muchos de ellos pasan por aca inflandose el pecho y hablando maravillas y lo conveniente que son los productos de USA/UK /Israel para nuetro pais..... En fin...



  • #OT. Gente les consulto, alguno tiene alguna pagina/s de referencia donde ver los costos de los distintos sistemas de armas producidos en el globo?. Saludos.



  • @SUE_3-A-207 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    #OT. Gente les consulto, alguno tiene alguna pagina/s de referencia donde ver los costos de los distintos sistemas de armas producidos en el globo?. Saludos.

    Como saberlo SUE_3-A-207, para cada país, cada empresa tiene un precio.. Desde ya que no hay una "lista o catálogo de precios" para sistemas militares, al estilo de las publicaciones oficiales de Airbus o Boeing... (por ejemplo Airbus publica todos los años en marzo su lista de precios de aviones comerciales).
    Aun mas cuando muchos países compran los aviones de combate con mantenimiento, capacitación, entrenamiento y soporte logístico, por 2, 5, 10 años o por toda su vida operativa (un ejemplo Suiza). En donde en muchos casos, aviones usados/modernizados, cuestan mas caros que (en algunos casos) los mismos aviones comprados nuevos



  • @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Un clavo mas al ataud, pero bien por los temerarios aviones de entrenamiento norteamericanos, a no perdon coreanos. Con esto los Ingleses ni se van a asomar por nuestro Sur y van a cancelar toda pretencion de nuetra Antartida. Quien te a visto y quien te ve Fuerza Aerea Argentina...........

    🤦

    Lo que nos debe quedar claro, es que finalmente el que toma las decisiones y saca la "billetera del bolsillo" y paga, es el gobierno de turno... Y unos y otros llevan casi 40 años rasgándose las vestiduras (y acusando al contrario cuando son oposición), para luego cuando gobernaron pasar de "puntillas" sobre el tema y escapar por la tangente...La realidad cruda y ruda, nos dice que la última vez que compramos "aviones de verdad" (nuevos) fue a mediados de los 70, los Mirages III y los Super Etendart...luego "apagaron la luz" y nunca mas...Hoy 2020 y con todos los gobiernos pasados, y venidos desde todos los espectros políticos, aún esperamos...



  • @SUE_3-A-207 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    #OT. Gente les consulto, alguno tiene alguna pagina/s de referencia donde ver los costos de los distintos sistemas de armas producidos en el globo?. Saludos.

    No existe una lista de precios. Cada país tiene sus especificaciones y el precio varía no solo por lo técnico sino en lo político.



  • Ahi tenemos al Jefe de la Fuerza Aerea de Malasia quejarse porque están arrepentidos de haber comprado los F/A-18 a EEUU, no porque el avión sea malo, sino por el control que EEUU ejerce sobre el avión. La computadora de misión es la que designa cuales son los blancos a atacar y desde ahi EEUU controla quien es enemigo o no de Malasia, o sea no sirve. Si nosotros quisieramos comprar F/A-18 o F-16, por software, estará muy limitado, lo mismo que el uso de misiles.
    Acá el EA para poder hacer un ejercicio en La Plata con los Hummer y misil TOW, tenian que pedir autorización a EEUU para usarlos en el ejercicio, el pedido se demoró o no llegó y el ejercicio se hizo sin esos misiles. O sea, no nos sirven de mucho. Por eso el Ejército de Chile, pese a poder tener los TOW también compró a Israel los Spike

    Acá en FAdeA se está desarrollando una computadora de mision para el Pampa, y espero que sirva de experiencia para que después podamos instalar una en algun avion de combate que se adquiera.



  • Exacto....Querés soberanía?? Tené tus propios sistemas...
    Por algo estos últimos años se atacó los avances que habíamos tenido...
    En una entrevista le preguntan a un General:
    --Cómo soluciona los problemas de Argentina General???
    -- La Algentina es un Caso selio .....
    ..."" Con un paledón lalgo laaaaalgo chico..""
    .... decía un General de barba en una entrevista en la Facu en los '90 ,que no es de mi agrado, pero tomo su frase...



  • Lo podemos paliar al problema si desarrollamos nuestro propio armamento stand-off, nuestro propio Radar AESA (invap trabaja en eso) y misiles propios. Como los israelíes, sudafricanos y próximamente Brasil. Ahí si, será un tema secundario con que viene un avión de combate. Para eso se requiere política de estado, porque después te viene un Macri que te destruye todo.



  • @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lo podemos paliar al problema si desarrollamos nuestro propio armamento stand-off, nuestro propio Radar AESA (invap trabaja en eso) y misiles propios. Como los israelíes, sudafricanos y próximamente Brasil. Ahí si, será un tema secundario con que viene un avión de combate. Para eso se requiere política de estado, porque después te viene un Macri que te destruye todo.

    Bueno Julio, por fin coincidimos !!!!!!!!

    Pero no solo Macri, todos los gobiernos aportaron lo suyo. Hay que entender que en políticas de Defensa los ciclos no se terminan ni en uno ni en dos o tres mandatos presidenciales.

    Saludos.


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