El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lo podemos paliar al problema si desarrollamos nuestro propio armamento stand-off, nuestro propio Radar AESA (invap trabaja en eso) y misiles propios. Como los israelíes, sudafricanos y próximamente Brasil. Ahí si, será un tema secundario con que viene un avión de combate. Para eso se requiere política de estado, porque después te viene un Macri que te destruye todo.

    Bueno Julio, por fin coincidimos !!!!!!!!

    Pero no solo Macri, todos los gobiernos aportaron lo suyo. Hay que entender que en políticas de Defensa los ciclos no se terminan ni en uno ni en dos o tres mandatos presidenciales.

    Saludos.



  • @Planeador dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lo podemos paliar al problema si desarrollamos nuestro propio armamento stand-off, nuestro propio Radar AESA (invap trabaja en eso) y misiles propios. Como los israelíes, sudafricanos y próximamente Brasil. Ahí si, será un tema secundario con que viene un avión de combate. Para eso se requiere política de estado, porque después te viene un Macri que te destruye todo.

    Bueno Julio, por fin coincidimos !!!!!!!!

    Pero no solo Macri, todos los gobiernos aportaron lo suyo. Hay que entender que en políticas de Defensa los ciclos no se terminan ni en uno ni en dos o tres mandatos presidenciales.

    Saludos.

    Tal cual.
    Cuando en su momento se estipuló una compra de armamento, salio Navarro en C5N a matar a todos.
    Lo que no se mide es la cantidad de guita entregada en vano (planes sociales, futbol para todos, por ejemplo; y cuando me refiero a los planes sociales, me refiero a que tiene que tener un plazo con una solucion y que el que es beneficiario pueda re insertarse en el mundo laboral dignamente y que no dependa del estado de por vida), y de repente, cuando tenes que gastar en las FFAA, que ahora ven el uso que tiene, o cuando hay inundaciones, por ejemplo, salen los opositores a meter palos en la rueda.
    Ojo, nunca vi a esta oposicion oponerse al re equipamiento. Quizas a cierto producto.
    Pero cuando estaba Macri pusieron el grito en el cielo que iba a comprar F-16 y toda la perolata que ya habian cotizado en el gobierno anterior.

    En fin, se pasan la pelota los unos a los otros y despues, al final de la cuenta, no hay NADA.

    Por eso, Planeador tiene razon cuando dice que esto no se dirime en un mandato presidencial.
    La defensa se planea en decadas y aca ninguno lo hizo.

    Saludos,

    Nico



  • @pisciano nada mas que decir, me voy a tomar algo para bajar la mala sangre, Pisciano espero que esto algún día cambie y que realmente los que estan al mando de las FFAA sientan mas por nuestra tierra y no tanto la del norte!!!!



  • Para comprar un avión innecesario (pero habia que quedar bien con EEUU) como el Texan II se gastaron 160 millones de dólares, sin embargo se lee en todos los foros los aplausos por la compra. Después el JEMGFAA anuncia que tienen intenciones de comprar 12 aviones de combate que apenas servirian de Policia Aérea y se gastarian unos 500 millones de dólares y nadie cuestiona nada, todos aplauden otra vez. Pero cuando se destina 2,5 millones de dolares (un muy escaso porcentaje del 0,4%) en fabricar un avión nacional...saltan todos en contra. Muchachos, para todos los gastos...todo sale del mismo lado: El tesoro. Pero bueno asi son, si es para comprar afuera y si es OTAN todos conformes, pero industria nacional 0 (cero) apoyo. Vayan pensando quienes son los responsables de esta situación y empiecen por mirarse el ombligo.
    Son como los que se quejan de la cultura de la corrupcion en el Estado y después cuando los para la policia y le van a hacer una infraccion le hablan al cana ofreciendo coima para zafar.



  • @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71

    Si era el elegido (2017) mientras ·mauri" gobernó y que lógicamente la FAA apoyó,... Fue el elegido porque fue un negociado que el impulsó "el" y a el "le convenció"...
    Hoy gobierna el PJ y Alberto Fernandez y Agustín Rossi es su ministro...y ya no hay mas negociación con KAI (la suspendieron ellos tras la decsión del FMI) y lo que ocurra en el futuro solo Dios lo sabe...
    Vos contas la historia como a vos te parece y no lo que ocurrió en realidad... Los JF-17 fueron descartados en su momento (2014), no por la FAA lo rechazara, sino porque Argentina firmó a un acuerdo con Brasil por "otros" aviones nuevos como eran los Gripen NG (¿que sentido tenía seguir negociando con China??), en primer lugar... Y porque en segundo lugar, "también" apareció la oferta de Israel (IAI) de Kfir C-10 Bl.60, que serían el "stop-gap" hasta la llegada de los nuevos Gripen en 2025... Te recuerdo que las compras de material militar (como ocurrió con los Texan II) no lo deciden las FF.AA, sino el poder político de turno. Asi se compraron los Texan II, los Mi-171 y los buques Neftegaz...Y asi seguirá ocurriendo mientras haya gobiernos civiles...
    Lo demás son solo conjeturas tuyas, tu odio hacia todo lo que no sea OTAN (asi llevemos 40 años atados de pies y de manos) y tus gustos por material ingles o de sus amigos aunque vengan armados solo con "honderas " ,

    -Rossi sigue con las negociaciones con KAI, que se sepa
    es con los únicos que se esta negociando.

    Saludosss
    Roberto

    Por ahora no hay ninguna negociacion, la habrá cuando tengan aprobado el FonDef. Lo que tiene Rossi en su despacho es la oferta.
    Pensá un poco, si los ingleses le pidieron a Dassault que no le instale una sonda a los Mirage 2000-5, vos creés que no le van a pedir a EEUU (Corea es aliado de primera linea de los norteamericanos) que no se les instale una sonda en el FA50?? Sin sonda, y con solo AIM-9M y bombas Mk.82 será todo lo que hará. No es un gran salto, lo unico es que volarán aviones mas nuevos. Pero no están a la par de un F-16C, Gripen o Typhoon. Va ser un hermoso blanco móvil.

    Pero bueno, sos de la hinchada pro-OTAN (que es lo mismo que decir "desarme") que desparraman por los foros que los paises miembros de la OTAN nos abren las puertas para vendernos de todo y nosotros sólo tenemos que poner la plata y mientras ellos ignoran acuerdos de defensa, tratados, arreglos entre ellos...no sólo es cuestión de poner la plata y nada más



  • Roberto, porque no aclaras (para el que te lee) que solo son tus opiniones y deseos... y que NO es una información de un medio...
    Porque sino mas de uno, se va animar y vamos todos a empezar a afirmar cosas irreales (total...) Como si alguien viene y dice que con Rusia se estan negociando 60 Su-35, otro dirá que se le compra un portaaviones a China...que EE.UU. nos ofrece 24 F-35...y asi cada uno con la suya...
    Lo primero, es que pongas el enlace, desde donde sacas esa informaciones, porque por lo que veo... no sos secretario de Rossi, ni tampoco gerente de ventas de KAI...
    Lo real es lo que dijo el vice presidente de KAI, en diciembre de 2019 y fue la última vez ue se leyó algo del tema en los medios (y yo SI subí el reportaje y el enlace), en el aclaró 2 cosas, que vos afirmabas como seguras...la primera, es que Corea y su Exismbank y KAI, tenían sus pendidas las negociaciones con Argentina, hasta tanto se resuelva el tema FMI...El segundo, es que no existía aún, la versión con sonda de reabastecimiento (que vos asegurabas a a muerte que existía y había sido ofrecido a la Argentina), según el vice presidente, la sonda aún no existe y si lo hacen será un desarrollo "posterior a 2025...." (¿¿y cuando será certificada y homologada? ¿en el 2027, 2028?? ¿y mientras tanto Argentina que hace...??))
    Nada, que fiel a tu costumbre, seguís llenando los foros de palabras, dichos y bulos (tuyas) y con los años nada de eso se cumple...sería muy bueno que empieces a poner debajo de cada cosa que escribís, los enlaces de esa información, para que sea mas creíble y no solo puro humo, como hasta ahora...



  • @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Para comprar un avión innecesario (pero habia que quedar bien con EEUU) como el Texan II se gastaron 160 millones de dólares, sin embargo se lee en todos los foros los aplausos por la compra. Después el JEMGFAA anuncia que tienen intenciones de comprar 12 aviones de combate que apenas servirian de Policia Aérea y se gastarian unos 500 millones de dólares y nadie cuestiona nada, todos aplauden otra vez. Pero cuando se destina 2,5 millones de dolares (un muy escaso porcentaje del 0,4%) en fabricar un avión nacional...saltan todos en contra. Muchachos, para todos los gastos...todo sale del mismo lado: El tesoro. Pero bueno asi son, si es para comprar afuera y si es OTAN todos conformes, pero industria nacional 0 (cero) apoyo. Vayan pensando quienes son los responsables de esta situación y empiecen por mirarse el ombligo.
    Son como los que se quejan de la cultura de la corrupcion en el Estado y después cuando los para la policia y le van a hacer una infraccion le hablan al cana ofreciendo coima para zafar.

    Tal cual Julio, estarán muy lindos los FA-50 con miisiles BVR (Aim-120, Derby, Darter) pero es que la versión actual no lo lleva (como bien dices solo los AIM-9 y gracias) y algunas bombas y el misil Maverick aire superficie, que ya nos fue negado para los A4AR (los A4M los llevaban)...
    Entonces nosotros aquí en el foro, podemos opinar y colgales lo que nos guste, pero la realida es que hoy esos aviones no estan preparados y configurados (computadora de misión, bus de datos, ....), para llevar otras armas mas que las que especifica el fabricante...
    O como dicen algunos, llamamos a los israelíes para que nos hagan una versión a nuestro gusto...¿¿¿???? ...Claro para que nos pase lo de Croacia con los F-16 Barak... y además para agregarles al costo de compra de 500 millones, otros 200 o 300 millones mas de gastos en modificarles la electrónica y armas Y lo peor, sin autorización de los EE.UU. como paso con los F-16 de Croacia.....



  • Si queremos capacidades reales de combate, hay que olvidarse de armamento OTAN. Porque veo que siempre reclaman aviones de combate con misiles BVR, Radar AESA, EW, armamento stand-off...y los van a buscar en aliados de la OTAN que nunca te lo van a vender.

    Iriondo dijo que ahora estaban desarrollando partes nacionales para el Pampa como la Computadora de Misión, el sistema hidráulico, frenos y sistemas de oxigeno OBOGS (que varios pilotos de F35 se asfixiaron con él), casualmente son todos los componentes británicos presentes en el Gripen a excepción del asiento eyectable. Parece que sigue el plan del Gripen argentinizado, otro error porque el motor sigue siendo norteamericano.



  • -Señores, todas las dudas han sido aclaradas por el mismo JEMGFAA, el caza de transición sera el FA-50 Golden Eagle
    y se estaría incorporando (12) a partir del 2021
    y los A-4AR estarán en servicio 10 años mas (2030 ???)
    todo esto dicho por el Brigadier Xavier Isaac

    Saludosss
    Roberto



  • @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    -Señores, todas las dudas han sido aclaradas por el mismo JEMGFAA, el caza de transición sera el FA-50 Golden Eagle
    y se estaría incorporando (12) a partir del 2021
    y los A-4AR estarán en servicio 10 años mas (2030 ???)
    todo esto dicho por el Brigadier Xavier Isaac

    Saludosss
    Roberto

    Yo lo que interprete de la entrevista es que el FA-50 tiene el Ok de la FAA y que por el momento no evaluaron otros candidatos. Ahora que tenga el OK de la FAA no significa que sea el unico que puede tener el visto bueno, tampoco significa que el ministerio de defensa se lo vaya a comprar. Yo interpreto que el OK de la FAA es como que esta aceptado como posible compra pero no depende de ellos, aunque todavia pueden aparecer otros candidadtos con el OK de la FAA como tambien puede ser que no se compre ninguno. Yo noto como que afirmas algo que nadie sabe si va a suceder, por que falta ver si no se suma otro candidato o si el ministerio de defensa pone el ganco y la plata, asi que no sabemos si el FA-50 va a ser el proximo avion entrenador y de desfiles que se comprar o no, por que no depende de la FAA....


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