Novedades de la Fuerza Aérea Argentina
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@marioc dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
Es mas que claro que el MIG seria el mas indicado por capacidades y desarrollo pero nuestro problema principal es de presupuesto
Comentario Fenix: nuestro problema principal no es el presupuesto es lo que asignan el presupuesto y lo que deciden la políticas de defensa de nuestro país. Con 45.000 millones de deuda externa destinado en el gobierno pasado a la fuga de capitales favoreciendo la salida de los capitales golondrinas que fueron invitados en su momento a la timba financiera que auspició el gobierno de cambiemos y que nos llevo al default, con esos 45.000 se podía haber hecho lo inimaginable en políticas y desarrollo para la defensa. La guerra no solo se hace con las armas, también se hace con otros medios de dominación.
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Si antes sin la deuda el presupuesto tampoco estaba acorde a lo que se necesita.Sea el problema que sea por malas politicas de asignacion, deuda , ideologia elpresupuesto ha ido en general en baja y ni hablar lo que respecta a la compra de fierros.
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@marcoaurelio dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
Como plataforma, el Mig es por lejos mucho mejor (creo), y realmente sería un oponente serio a cualquier caza que pongan en las Malvinas y también, por que no, del otro lado del tapial (saquémonos las caretas).
El problema va a ser el armamento, que por lo que estoy leyendo, en el caso del JF17 es mucho más versátil.Hola Marcoaurelio
Cuando más versátil? no
El JF-17 Promete pero ...
Puntos de anclaje: 7 en total (4 debajo del ala + 2 punta del ala + 1 bajo el fuselaje) Capacidad 3.600Kg
Cañones: 1× 23 mm GSh-23-2 de doble cañón
Misiles AA
4× PL-5E
4× PL-9C
2x PL-12/ SD-10
2x PL-15 (previsto solo en bloque III)Salvo gráficos, aun no se lo ha visto con el lanzador de doble rail operacional para portar 4x PL-12 / PL-15
Misiles AS
MAR-1 (Misil antirradiación)
C-802A (Misil antibuque)*
C-803 (Misil antibuque)*MIG-35
Puntos de anclaje: 9 en total (8 pilones subalares y 1 pilón central) Capacidad 6000Kg
Cañones: 1× GSh-30-1 de 30 mm
Misiles AA
4× R-60M, R-60MK. (AA-8 Aphid)
8× R-73E, R-73M o R-74M. (AA-11 Archer)
4× R-27R, R-27T, R-27ER o R-27ET. (AA-10 Alamo)
8× R-77 (AA-12 Adder)Misiles AS
4× Kh-29T o Kh-29L (Misiles aire-superficie)
Kh-38ME (Misiles aire-superficie)
4 × Kh-31PD (Misiles anti-radiación)
4 × Kh-31AD (Misiles anti-buque)*
4 x Kh-35 (Misiles anti-buque)**Recordemos que la FAA no esta autorizada al uso de armamento anti-buque solo el COAN, hasta tanto no se cambie esta doctrina, solo los SUE/SEM portan misiles anti-buque
Saludos
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El problema no es el radar por que tanto el Mig-29M como el Mig-35 pueden portar radar de pulsos Doppler o AESA ósea que un mig-29m puede ser "upgradeado" a un estándar similar de un Mig-35 FULL FUL (no digo igual digo similar)
Para mi tanto un Mig-29m como el Mig-35 son superiores al Jf-17.
Insisto otra vez con lo mismo la balanza se va a inclinar por el candidato que ofrezca/garantice mejor logística, mejor disponibilidad de servicio y un costo de operación y mantenimiento dentro de los parámetros lógicos o dentro de los parámetros que permita el presupuesto.
Que el Mig-35tiene un futuro sombrío??? Eso jamás va a pasar por que el Mig-35 es un Mig-29M/Mig-29K Full Full y el Mig-29M y K te están garantizando el futuro del Mig-35 independientemente que se venda mucho o poco, aparte la FAA rusa la va a ir adquiriendo de a poco, no en las cantidades que supieron tener las primeras generaciones de Mig-29 pero van a ir ingresando paulatinamente a las FAA rusas... -
@teodofredo Podemos decir lo mismo de Turquia (sumado a su insubordinacion) o Taiwan?
Brasil con sus MAR-1, los cuales tambien son dotados por Pakistan en los JF-17. Hay mas ejemplos aun.
No es algo exclusivo de Israel, sino que es adoptado por muchos paises con capacidades o intenciones.
No recuerdo casos similares en cazas Rusos, (salvo China obiavamente sabemos su modus operandi) eso puede hablar bien o mal de Rusia?"Conectividad y compatibilidad…" es casi el lema que la FAA busca.
Y es lo que vengo diciendo que debemos adquirir el caza que nos dé la posibilidad de adaptarles lo que consideremos.Si hacemos paralelismos con EEUU en la rama de aviacion de combate, Rusia ofrece la misma tratativa, sus cazas y sus productos. (no se discute las cualidades del sda o armamento).
Mas allá que el MIG 35 supere en prestaciones con creces a un JF17. El verdadero juego es cual pais te otorgara mas libertades.
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@francois dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
Ningún pais tuvo problema con la computadora de misión de los aviones exportados por Rusia. Pero no así sucede con los aviones exportados por USA que tienen la exclusividad de tocar la computadora de misión de sus aviones de exportación
Danos unos ejemplos de los ultimos 20 años por favor. Situaciones belicas reales y modernas, que no sean de Rusia y paises satelites.
Me viene a la mente es la Guerra de Cenepa, donde los SU22 portaban avionica no adecuada.
Ucrania? Migs en tierra, y si mal no recuerdo a merced de Israel por modificaciones.
Georgia? nulo.Capaz el unico caso con resultados fueron los MIG29 de la ex Yugoslavia en el 99´. Pero a su vez traicionados por Rusia por repuestos para los radares..
Egipto? no compró al final los Mig35 al parecer, aun asi no encontré nada de relevancia. Sus Mig29 son una incognita.
Iran? aun en pañales por una decicion.
Argelia? este si puede ser un caso, pero juegan intereses rusos tambien; ni hablar de las letras chicas. Y ahora el pais en una recesion, veamos como evoluciona.. imposible de evaluar hasta que no haya un conflicto.
Venezuela? mayoria en tierra por diversos motivos.Tanto Egipto como Argelia son los unicos con enormes presupuestos para mantener tales cazas. Dependen si o si de Rusia para su disuacion.
Por ende, cómo podes alegar que ningún pais tuvo problema con la computadora de misión de los aviones exportados por Rusia, si no hay ningun caso moderno donde demuestre lo que decis?
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@hank-r Tengo que admitir que tu pregunta es muy valida , y a la que se le deve de dar , una buena respuesta con su respectiva busqueda de informacion veridica..
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Hasta ahora, los dos medios que accedieron a ciertos detalles de las propuestas recibidas y por recibir (Pucará y Full Aviación), conciden en que el JF-17 es el caza con la gama de armamento y sensores mas amplia.
También coinciden en que son los aviones con mayor grado de transferencia de tecnología en cuanto a mantenimiento, la posibilidad de ensamblarlos localmente y hasta fabricar alguna pieza. Esto último podría ser, por ejemplo, la fabricación local de algún consumible como discos y pastillas de freno.
Cabe destacar que nuestros Mirage llevaron discos y pastillas de freno nacionales desde 1983 hasta el fin de su carrera, producidos por la firma Aviodinamica SRL.Al mismo tiempo el JF-17 es el caza de menores prestaciones, pero de nada sirven las formidables capacidades de aceleración, trepada, maniobrabilidad, etc de un MIG 35 o F/A-18 si poseen un armamento escaso y una logística condicionada.
Otro aspecto a tener en cuenta del JF-17 es que sus soportes subalares conservan norma de anclaje OTAN y eso le permite absorber armamento occidental. De hecho, en Pakistan convive con dos clásicos de la OTAN como son el F-16 y los interminables Mirage III/V.
Ademas del armamento chino, esto significa que la FAA podría colgarle las muchas bombas nacionales, norteamericanas, españolas e israelíes de su arsenal.
Podemos ver que el JF-17 lleva desde misiles AA chinos como el PL-5 y el SD-10 hasta bombas norteamericanas Mk 82/83/84
Este año la FAA recuperó sus bombas Mk 84 de 1000 Kg (fabricadas por la empresa argentina TALA S.A) y las utiliza con sus A-4AR, siendo su arma aire superficie de mayor poder. -
@fenix dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
@marioc dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
Es mas que claro que el MIG seria el mas indicado por capacidades y desarrollo pero nuestro problema principal es de presupuesto
Comentario Fenix: nuestro problema principal no es el presupuesto es lo que asignan el presupuesto y lo que deciden la políticas de defensa de nuestro país. Con 45.000 millones de deuda externa destinado en el gobierno pasado a la fuga de capitales favoreciendo la salida de los capitales golondrinas que fueron invitados en su momento a la timba financiera que auspició el gobierno de cambiemos y que nos llevo al default, con esos 45.000 se podía haber hecho lo inimaginable en políticas y desarrollo para la defensa. La guerra no solo se hace con las armas, también se hace con otros medios de dominación.
Sino, preguntale a Suiza en la Segunda Guerra Mundial....El gran vencedor....
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@marioc dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
Si antes sin la deuda el presupuesto tampoco estaba acorde a lo que se necesita.Sea el problema que sea por malas politicas de asignacion, deuda , ideologia elpresupuesto ha ido en general en baja y ni hablar lo que respecta a la compra de fierros.
Ahora la diferencia que no solo no tenés presupuesto, sino decisión....
Si viene algo de Oriente es por trueque o porque ellos decidan ganar mercado...
Nosotros no podemos comprar nada con semejante deuda...
