Novedades de la Fuerza Aérea Argentina



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @pisciano dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    Hay una parte al final de la carta donde KAI está buscando una solución al tema. Por eso puse como opcion que KAI reemplace esos componentes con otro proveedor o de ser factible que se hagan en FAdeA

    Hasta dónde pude saber... FA50 pasó a mejor vida. Ya se sabía de los componentes británicos y KAI había dicho que lo iba a tratar de resolver, esta nota fue para "dejar de marear la perdiz" y desde acá se les agradeció mucho el gesto a los coreanos.

    No hay otra negociación abierta, ahora se vuelve a la mesa de trabajo a ver cuáles son las opciones y a escuchar ofertas de cualquier lugar que vengan.

    Es esperable que los primeros en llegar a tocar timbre sean EEUU y China; China con la oferta que más se acerca a lo que necesita Argentina y EEUU con la desesperación de que no agarremos viaje con China.

    Por lo que pude saber la competencia por los 8x8 puso en evidencia la decisión política de EEUU de que china no ponga pie como proveedor, la oferta que hacen por los stryker mejora cada vez que llaman y han incluido items que no estaban ni dentro de las mejores especulaciones de los más optimistas.

    El consenso general es que eso es para bloquear a china y por eso se especula con que EEUU ponga arriba la mesa una oferta de aviones de combate lo suficientemente tentadora como para que no cerremos con China.

    La duda respecto de EEUU es qué armas va a habilitar y hasta donde.

    De todas maneras son todas especulaciones. Lo cierto es que la opción del FA50 murió y a partir de mañana en el ministerio de Defensa están dispuestos a escuchar a cualquiera que venga con una oferta...

    Igual, si bien el reemplazo de la aviación de combate es un objetivo de gestión no es una prioridad inmediata, ahora están tratando de cerrar lo de los 8x8...

    Yo me imagino que en lo que queda de 2020 veremos llegar muchas carpetas, en 2021 veremos a la Fuerza Aérea analizando y probando aviones y a Defensa viendo términos condiciones y financiamientos y quizá para 2022 haya una definición... lo que pone, en el mejor de los casos, a un avión en Combate en Tandil en 2023 o 2024...

    Cosas que me quedan de esta experiencia como criterios que parece que no son negociables:

    -No componentes británicos.
    -Acceso libre a toda la ferretería.
    -Participación local a través de offset.

    Arrancamos de nuevo desde el comienzo, pero con algunas certezas que para mí son positivas.

    Julio Mosle. tengo varias consideraciones al respecto.

    Es creíble que China dejará a USA que le voltee todos los ofrecimientos???
    Mejor dicho, es serio pensar que China no tomaría alguna medida coercitiva hacia Argentina si a cada ofrecimiento de ellos nos decantamos por USA????
    En lo personal (puedo estar equivocado) Pero no creo que todo se lo va a llevar USA osea 8x8, avión de combate, buques etc, etc,etc. Es mas creo que si los 8x8 son Yankees, el avión es Chino o al revés...
    Algo van a meter los Chinos no los veo ni buenudos, ni ingenuos!!!
    Tampoco creo que se dejen chamullar por nuestros políticos y cúpulas militares, insisto son Chinos, no tontos y ellos tienen miles de millones de dólares en Argentina y para colmo le seguimos pidiendo salvavidas económicos y negocios favorables a nosotros...

    Por otro lado: que Rossi se vaya de este mandato sin haber firmado por el reemplazo de los Mirages o por el reemplazo de los A4r no se lo van a perdonar!!! Ya se escapó una vez con el tema Kfir, no puede hacerlo otra vez!!!
    Algo tienen que dejar firmado.
    El contrato por los 8x8 o lo que fuera no va a tapar, no lo va a eximir de las consecuencia si al menos no deja Firmado nada para Tandil o Son Luis
    Por mi parte yo le bajó el pulgar a morir si no trae nada que vuele y que tire bombas inteligentes y misiles BVR, ni me quiero imaginar la muchachada!!!!!



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @Bouchard dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @kamidos dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    sferencia de tecnología, otra cuestión importante que hay que tener en cuenta, es la extensión a proteger, por lo cual 14 unidades, son pocas, se deben negociar como mínimo 36, y posteriormente ir por otra cantidad similar, además de tener en cuenta de equipar al COAN. A la FAA con sus cazas se debe tener en cuenta como en la ARA al Comando de las Fuerzas Submarinas

    La sonda de reabastecimiento también forma parte del requerimiento de la Fuerza Aérea...

    Respecto de los proveedores OTAN... creo que hay algunos matices... Irán todavía vuela F4, F5 y F14... Venezuela voló F16 varios años más allá del bloqueo estadounidense... y nosotros no somos ni Irán ni Venezuela...

    Pero hay tantos países con rotables de F16 en sus inventarios que yo no sé que tanto nos debería preocupar un posible embargo de los mismos...

    Yo también creo que hay que ir por proveedores Extra-Otan... pero yo quisiera ver bien todas las ofertas arriba de la mesa y después tomar la decisión...

    Porque entre que me den libertad para un avión que sólo lo vuelan Pakistán y Nigeria; o corra riesgo de embargo sobre un avión del que fueron quedando operadores por medio mundo, hay pros y contras en ambas opciones, que además no van a inclinar la balanza por sí mismas...

    Hay que ver que capacidades tiene el sistema que ofrece cada proveedor, con qué armas, con qué financiamiento...

    Que sea extra Otan es un criterio saludable, pero no sé si definitorio e inapelable...

    Si creo que la prohibición de componentes británicos, el acceso completo a las armas y la participación local son criterios inapelables.

    Es que con el F-16, el problema no es la plataforma, sino el armamento, porque tener F-16 para seguir tirando bombas tontas, para eso desempolvemos los planos del Pulqui.

    Coincido, pero por eso antes de especular sobre si sí o si no quiero esperar a ver que ponen arriba la mesa y no cerrar puertas antes de tiempo... ahora viene el momento de sentarse a escuchar a todos y analizar todas las opciones; que tampoco son tantas...

    Tenemos limitantes presupuestarias no sólo para la compra, sino lo más importante, para la operación...

    Si mañana EEUU se desespera y para evitar que vayamos a China nos pone como regalo una docena de F18 en Tandil... O Putín nos guiña un ojo y pone una docena de Mig29...

    Cuántas horas les podemos volar a esos bebés que cada vez que lloran la mamadera es lucas gringas???

    Lo que vaya a venir tiene que ser algo que podamos operar con nuestro presupuesto siempre sujeto a devaluaciones...

    Miraba el orden de batalla de Qatar 72 F-15F, 24 Typhoon, 36 Rafale, 12 Mirage 2000Q (n venta) y 4500 efectivos

    La FAA tiene 8/10 A-4AR, 24 Pampas....y nada más, pero 13.200 efectivos, es como que estamos desequilibrados con los gastos adiministrativos



  • @Francois dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    sisto son chinos, no tontos y ellos tienen miles de millones de dólares en argentina y para colmo le seguimos pidiendo salvavidas económicos y negocios favorables a nosotros...
    Por otro lado: que Rossi se vaya de este mandato sin haber firmado por el reemplazo de los Mirages o por el reemplazo de los A4r no se lo van a perdonar!!! Ya se escapó una vez con el tema Kfir, no puede hacerlo otra vez!!!
    Algo tienen que dejar firmado.
    El contrato por los 8x8 o lo que fuera no va a tapar, no lo va a eximir de las consecuencia si al menos no deja Firmado nada para Tandil o Son Luis
    Por mi parte yo le bajó el pulgar a morir si no trae nada que vuele y que tir

    Al día de hoy no hay nada firmado ni con EEUU ni con China, y está claro que a los dos les sobran herramientas para meternos presión... habrá que ver que pasa... Para mí lo de los 8x8 hoy está más cerca de ser 6x6 de Brasil que otra cosa... Y respecto de la aviación de combate...

    Lo que más cerca estaba se acaba de caer, habrá que volver a la mesa a estudiar carpetas que seguro lloverán desde mañana.

    Yo no soy vocero o defensor del ministro, pero más allá de lo que su gestión haga para recuperar a la aviación de combate, lo cierto es que la firma o no de un contrato de estás características en última instancia depende de la Casa Rosada, no del Edificio Libertador.

    No esto seguro de que la fallida incorporación de los Kfir se haya frustrado por voluntad de Rossi.



  • @pisciano dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    hoon, 36 Rafale, 12 Mirage 2000Q (n ve

    Esa es la discusión sobre si sobra personal o faltan medios... si parece que sobra personal es porque hay que ver la cantidad de sistemas que se fueron de baja sin reemplazo y la cantidad de bases que hoy no tienen un grupo aéreo...

    Pero yo no creo que esa gente sobre... me parece que hay un montón de capacidades para recuperar...

    Y después hay que ver como se administra la Fuerza Aérea de Qatar... si los hospitales son propios, que talleres propios tiene... capaz que tiene 4.500 efectivos pero muchos contratistas privados que le prestan servicios complementarios...



  • Vamos a terminar con F16. Y es una trampa, tanto en armas como en aviónica como en el avión en sí. Los F16 necesitan de USA para volar, por los rotables, y de USA para disparar lo que quieras tirar. No es necesario que te bloqueen el armamento. Te lo venden, y te bloquean los rotables del motor. Podes tener el mejor AMRAAM que si el avión no vuela, es inútil. Y de eso tampoco zafaría un Gripen, por más desbritanizado que esté.
    Acá la FAA sigue delirando, sigue soñando con los programas de intercambio en USA, y la fantasía de que somos casi OTAN... Despierten muchachos... Hoy por hoy son absolutamente irrelevantes.

    Saludos



  • Y el ejemplo.de Irán y Venezuela, no aplica. Si perdés la amistad del proveedor, los repuestos por izquierda los tenés que pagar con un ojo de la cara. Y no nos veo haciendo ingeniería inversa con los rotables a lo Irán para mantener volando a nuestro sueño OTAN...

    Saludos de nuevo



  • -El JF-17 no esta en los planes de la FAA, fue de
    los primeros SdA que se descartaron y si se
    sorprenden por que UK mete la cuchara en KAI
    con el JF-17 esta igual ya que el asiento eyectable
    que utiliza es MB y sobre todo Paquistan es aliado
    de UK desde su nacimiento y para exportar el
    JF-17 se necesita de la aprobación de Paquistan
    pais al que Argentina condena por las violaciones
    de los derechos humanos

    Saludosss
    Roberto



  • Entonces que la FAA se saque la careta, se transforme en una fuerza logística y que sirva para algo. Chino no, ruso tampoco, pero OTAN desarmado, sin dudar.
    No me parece que nos gastemos 2000 millones en cazas que no van a cazar nada, solo para que unos centenares de compatriotas jueguen a sentirse Tom Cruise.
    Yo no me voy a agarrar ni defender decisiones de una institución que ha dado probadas muestras de gestionar pésimamente su material y de adquirir aun peor...



  • @W-Antilles dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    Entonces que la FAA se saque la careta, se transforme en una fuerza logística y que sirva para algo. Chino no, ruso tampoco, pero OTAN desarmado, sin dudar.
    No me parece que nos gastemos 2000 millones en cazas que no van a cazar nada, solo para que unos centenares de compatriotas jueguen a sentirse Tom Cruise.
    Yo no me voy a agarrar ni defender decisiones de una institución que ha dado probadas muestras de gestionar pésimamente su material y de adquirir aun peor...

    Yo diría que dejemos de especular en el aire y esperemos a ver las ofertas concretas sobre la mesa... Por lo pronto la única novedad es que podemos dejar de hablar del FA-50... la verdad que no sé si nos sirve ahora empezar a ver si nos gusta más este o el otro cuando todavía no están las ofertas arriba de la mesa... No sabemos si China va a Ofrecer K-8, L-15, JF-17, J10, o un dragón que tira lásers por los ojos; del mismo modo EEUU tiene un abecedario completo de versiones del F-16, los rusos son todos bimotores pero no se van a quedar sin tirar el lance, los franceses en algún lado tienen que descartar un montón de M-2000, Brasil puede intentar financiar sus Gripen a con apoyo nuestro... creo que lo único que no nos van a ofrecer son Eurofighters, del resto van a llegar carpetas de todo tipo y color...

    Sería más interesante saber cuál es la cantidad mínima de horas de vuelo anuales que la Fuerza Aérea Argentina necesita darle a sus pilotos para que estén suficientemente adiestrados... me parece que ese va a ser uno de los datos centrales en la elección del próximo avión de combate.



  • @Litio71 dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    -El JF-17 no esta en los planes de la FAA, fue de
    los primeros SdA que se descartaron y si se
    sorprenden por que UK mete la cuchara en KAI
    con el JF-17 esta igual ya que el asiento eyectable
    que utiliza es MB y sobre todo Paquistan es aliado
    de UK desde su nacimiento y para exportar el
    JF-17 se necesita de la aprobación de Paquistan
    pais al que Argentina condena por las violaciones
    de los derechos humanos

    Saludosss
    Roberto

    Litio, estos no son acuerdos comerciales, son acuerdos políticos... mirá lo que acaba de pasar con los F-35 que iban para Ankara y terminan en Atenas... esto es lo mismo...

    Pakistán puede ser socio con China en el proyecto... pero no se va a negar a la voluntad del socio que le sostiene ese mismo proyecto...

    Cambiar un asiento no es algo tan complejo (íbamos a ponerle nosotros un asiento ruso al Pampa)... y en todo caso...

    Si China está dispuesta a tallar en la región Pakistán no va a ser un estorbo, si lo necesitan pueden poner al J10 arriba de la mesa sin ponerse colorados y mirar a EEUU con cara de "ahora mejora esto".

    La compra-venta de aviones de combate no es por dinero. Su mantenimiento en vuelo lamentablemente si, je.


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