Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate

stalder

Las opciones de conseguir un avión de combate que no sea vetable y que tengamos el presupuesto para operar un escuadrón de 12 monoplazas + 2 bip lazas no son muchas

Muchos nos podríamos haber entusiasmados con las recientes ofertas de Rusia, pero el no poseer un avión monomotor hace que queden descartados(salvo que haya decisión política y aumento de presupuesto) porque con un 0.71 % de presupuesto de defensa no es coherente pensar en adquirirlos

Hoy hemos recibido ofertas de Rusia, seguramente China e Israel comiencen a mover fichas

El mayor problema con el material chino es que han habido malos ejemplos aquí en LA con respecto a ese material, los K8 de Bolivia han tenido problemas estructurales y los chinos no se hicieron cargo

Según algunas publicaciones Ïndues, el nivel de disponibilidad de los JF-17 Block 1 es muy bajo debido a problemas estructurales aparecidos en los trenes de aterrizaje, seguramente en vías de solución pero que da escalofríos de pensar que el único escuadrón que tengamos quede en tierra por problemas de ese tipo

Recordemos que los F16 de los bloques 1 al 10 estuvieron plagados de problemas, recién en el block 15 fueron confiables

También estaría el problema de que tengamos acceso a los sistemas del JF-17 para adaptarles nuestro armamento local o a desarrollar

Es cierto que el JF-17 block 3 es otro avión en muchos aspectos, y su motor es mucho mejor
Otro tema es la vida útil del avión, baja para Stand ares occidentales, si bien es cierto que perfectamente se podría implementar un programa para aumentar la vida útil , algo común en los F16

La oferta anterior fue de un JF-17 con sistemas y motor chinos , sin posibilidad de adaptarlo a nuestros standares y sin acceso alguno a los sistemas

Habra que ver que ofrecen y bajo que condiciones, la letra chica sera muy importante y si decidimos ir por una oferta oriental deberemos hacer una inversion logistica importante

tampoco sabemos si ofreceran el J10

y si IAI ofrecera los Kfir , ahi se debera ver bajo que configuracion , con que motor y en que cantidad

todo puede ser pero para poder hacerlo y que tenga impacto en nuestra defensa hay que ir por 2 escuadrones , ahi uno puede solicita contraprestaciones industriales y fabricacion de algunas partes

Habra que esperar

Todavia hay mucha tela que cortar

En el corto plazo, la integracion de armamento a los IA-63 Pampa III, el desarrollo del block 2 y la posibilidad de integracion de algun armamento inteligente pues si bien no es publicitado el pampa III viene con el Bus 1553 B + Bus 1760 y los pilones que fabricara FADEA seran compatibles con el Bus 1760

ya de parte de personal de la VI brigada se sabe que la VI quiera ir mas alla del block II ( incorporar sistemas de autodefensa, misilies VWR pod de 30, pod de 12,7) y hace pocos dias se supo que FONDEF mediante la modernizacion de los Tucano sera con una cabina y equipamiento mas militar ( se habla a nivel del Pampa II) y quizas comunicaciones encriptadas

Si nos guiamos pura y exclusivameme por las palabras del Brigadier el Kfir no entraría, tampoco ningún avión usado. Por otro lado pide aviones de 4/5 gen así que acá tampoco entra el Kfir por qué este es 3 gen (por más que le pongas electrónica y sensores de la NASA). Así que de la única forma que entre Israel podría ser apadrinando un avión 4 gen de un tercero, con toda la aviónica, sensores y armamento de ellos. Si se tiene en cuenta el El Jf-17 block 3 Israel ya estaría jugando por qué este avión tiene parte de su electrónica Israelí. De todas maneras yo no confío en que Israel tenga libertades de parte de UK para vendernos un avión con Radar AESA, plena capacidad BVR y que nos Venda dichos misiles BVR y misiles antibuque, los PIRATAS vetarian el producto antes o vetarian el armamento después de haber adquirido el hipotético avión que sería lo más grave para nosotros...
Para tener certezas de que no va a ser efectivo ninguna clase de Vero pirata sobre el materia a mi solo está Rusia y después vendría China...
Yo a Israel lo veo con riesgo de veto previo o posterior...

pisciano

Tanto el Kfir como el JF-17 tienen asientos MB, aunque en el caso del JF-17 puede usar asientos eyectables chinos o podrian ponerles asientos rusos Zvezda como alguna vez lo intentaron con los Pampas (no sé porque no se los instalaron así les daban una patada en el toor a los de MB). A los de MBA que se vayan consiguiendo la representación de Zvezda, para nuestros futuros aviones de combate.
El JF-17 tiene homologado armamento antibuque (C-802AK, CM-400AKG y Exocet) y el Kfir me parece que no. Y nuestros aviones de combate deberían tenerlo, no tanto por la FAA sino por el COAN y sobre todo el CM-400AKG (mach 5 y 300km de alcance) que es un "Carrier Killer" diseñado para hundir los grandes portas como el Queen Elizabeth II (los chinos mostraban ilustraciones de un ficticio JF-17 del COAN haciendo volar por el aire al Queen Elizabeth). Con un escuadrón de esos en el sur, los British no se animan a venir para acá. A los F-35 no los vamos a enfrentar en el aire, si el lugar donde los guardan y que se hundan con el buque

zonca

Estaba buscando la oferta de rusia q supuestamente hizo hoy? Compartieron la nota?

@zonca dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

Estaba buscando la oferta de rusia q supuestamente hizo hoy? Compartieron la nota?

Otra más? Cuál sería está vez y de que?

zonca

@Francois no lo se, es que leí un comentario de @stalder y creo que @pisciano también hizo el mismo comentario. Por eso preguntaba?

Estoy mirando videos paquistaníes e hindúes de YouTube sobre el posible interés Argentina del JF-17 Thunder Block 3. Filtre los videos para que solo me aparezcan los de la última semana.

Lo interesante o curioso es que me puse a leer las opiniones de los paquistaníes que dejaban en los diferentes videos y se repite mucho lo mismo:
Que si los ingleses vetaron y presionaron a KAI por el FA-50 es muy probable que a ellos le suceda lo mismo y sean sometidos a presiones de inglaterra por que dicen que ellos tienen muchos negocios y acuerdos con inglaterra y es muy probable que Paquistán en cierto modo termine cediendo a las presiones inglesas.
Son opiniones de "Foristas" paquistaníes e hindúes, no sería nada oficial obviamente y hay que darle la seriedad que corresponda, pero Ojo al PIOJO!!!!!!! Si los paquistaníes dicen que tienen muchos negocios con los ingleses y que ellos son permeable a sus presiones......Mmmmmmmmmmmmmmm

Será viable un FC-1 Fabricado en China para nosotros???? Aparecerá el J-10 como el tapado???

Por que si el JF-17 paquistaní se empieza a empiojar otra vez, es mas tiempo perdido por recorrer nuevamente un camino equivocado!!!!

Espero que La FAA evalúe muy bien la influencia Británica en Paquistán por que si todo se vuelve a complicar no me va a quedar otra que pensar que lo hacen al propósito, en perder tiempo con causas perdidas!!!

Me vuelva a preguntar: será viable un FC-1 fabricado en China o aca??? Aparecerá el salvador J-10C???

O será que el único camino es Rusia y es por donde tendríamos que haber ido desde un principio sin perder tanto tiempo, tantos años vitales para la protección de nuestra soberanía??

SUE_3-A-207

@Francois dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

ar: será viable un FC-1 fabricado en China o aca??? Aparecerá el salvador J-10C???

Creo que si lo del JF-17 se cae por presiones de los piratas esta el camino allanado para ir a Rusia o China...

1.- A China hay que ir por J-10C, habría que ver si dejan cambiar la electrónica para integrar la de Elbit, ELTA y/o INVAP, ya que si mal no recuerdo eso fue un obstáculo con el tema del FC-1...

2.- A Rusia hay que ir por el SU-30SM2, también previendo la posibilidad de integrar electrónica de Elbit, ELTA y/o INVAP, mas teniendo en cuenta que se puede pagar con materia prima...

Teodofredo

Lo que no entiendo muy bien, es porque se sugiere que se le cambie la aviónica china por la israelí...Si estamos hablando que que Pakistan puede sufrir presiones de la OTAN/UK...¿alguien puede creer que Israel no las sufrirá.... presiones, "sugerencias" y vetos, de parte de quienes los sustentan y sostienen militarmente y económicamente...??
38 años después, de duros y continuos portazos en las narices, la verdad no sea adonde quieren llegar y que mas quieren probar de esta gente..

Teodofredo

@Francois dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

Estoy mirando videos paquistaníes e hindúes de YouTube sobre el posible interés Argentina del JF-17 Thunder Block 3. Filtre los videos para que solo me aparezcan los de la última semana.

Lo interesante o curioso es que me puse a leer las opiniones de los paquistaníes que dejaban en los diferentes videos y se repite mucho lo mismo:
Que si los ingleses vetaron y presionaron a KAI por el FA-50 es muy probable que a ellos le suceda lo mismo y sean sometidos a presiones de inglaterra por que dicen que ellos tienen muchos negocios y acuerdos con inglaterra y es muy probable que Paquistán en cierto modo termine cediendo a las presiones inglesas.
Son opiniones de "Foristas" paquistaníes e hindúes, no sería nada oficial obviamente y hay que darle la seriedad que corresponda, pero Ojo al PIOJO!!!!!!! Si los paquistaníes dicen que tienen muchos negocios con los ingleses y que ellos son permeable a sus presiones......Mmmmmmmmmmmmmmm

Una cosa son las relaciones comerciales y civiles de los países (como las tuvimos y tenemos nosotros con EE.UU. Brasil, Inglaterra, y Europa).... Y otra muy distinta son la relaciones militares de los países...Argentina tiene muy buenos clientes comerciales con EE.UU y eso no significa que ellos nos vendan F-15 o F-35...En el lado opuesto del mundo tenemos a China, el mejor socio comercial y en nuestras FF.AA jamás se les compraron un solo tornillo...
Pakistan en el aspecto comercial y civil tiene clientes y socios, que en lo militar no tienen nada que ver, por eso se vio obligada a dejar de comprarle armas a Occidente y asociarse con China...Si EE.UU. no los hubiera vetado, hoy no habría en Pakistan ni un solo JF-17...
Ni EE.UU., ni Inglaterra tienen nada que ver en el JF-17...Es un proyecto en sociedad con los chinos...y asi como en el Gripen Brasil se asoció a Suecia e Inglaterra y aunque quiera vendernos, sus socios lo prohiben...En el caso del JF-17 el socio es China...Y si el avión tiene algunos componentes occidentales (porque a Pakistan se los venden) y este país, por una cuestión de unificar logística que lo prefiere y no porque se lo impongan..., lo que no significa que sea la única opción posible, ni que su socio China, nos vaya a vetar...
Con China tenemos la suerte de poder integrar el avión con tres proveedores posibles: chino, OTAN o ruso...Además nosotros el negocio lo haríamos con China, que tambien ofrece la versión autóctona FC-1...
Si no queremos asientos MB, le ponemos otro chino o ruso ¿cual es el problema?
Y si UK, le prohibe a Pakistan hacer negocios con nosotros (cosa que no creo), se le compra a China y punto pelota