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    Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate

    Fuerza Aérea Argentina
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      Darwin @YankeeTango last edited by Darwin

      @YankeeTango dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

      Entiendo que son bimotores, pero es tan costoso la operacion y el mantenimiento de los Mig-29M? Me imagino que el costo de las celulas es nenor que un avion occidental, no?

      Preguntale a la Fuerza Aerea de Peru, que tiene un escuadrón que modernizó hace pocos años a la version SMT, No debe ser tan caro como dicen. Peru gasto en defensa Usd. 2.675,4 millones en el 2018, nosotros ese mismo año gastamos Usd. 4.439,3 millones. O es un cuento chino o los peruanos hacen milagros!

      Ellos además de tener Mig-29 SMT, tienen Mirage 2000, Su-25 (modernizados) y A-37 Dragonfl. Y gastan menos que nosotros que volamos en Pampa el 90% y con unos pocos A-4AR

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • D
        Darwin @Darwin last edited by Darwin

        @Darwin dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

        Porque siempre está la opción de comprar usado occidental y no usado oriental?

        Argelia empezó a recibir sus nuevos Mig-29M/M2. estos van a reemplzar a los cazas Mig-29S

        Mig-29S Algerian A F.jpg
        Mig-29S de la Fuerza Aerea Algeriana (imagen:pinterest.fr)

        No son cazas desdeñables. Un avión supersónico con capacidad de portar 4000kg de armas y cañon de 30mm incorporado. Puede lanzar los misiles de medio alcance mejorados R-27E (AA-10 "Alamo") y R-77 (AA-12 "Adder"). Es un caza de superioridad aérea, con una limitada capacidad de ataque a tierra, solo puede utilizar bombas de caida libre y coheteras.

        Se los puede comprar así o se puede hacele una actualización al estandar SMT (depende de la billetera) para lanzar armamento guiado, mejoras en la electrónica, aviónica y motores repotenciados. Argelia tiene varias decenas por reemplazar por lo que hay de sobra para ir a elegir.
        La actalización SMT incluye el radar Zhuk-M con un rango de detección de 120 km y posibilidad de seguimiento de 10 blancos y ataque simultáneo a 4.

        Lo bueno es que los podemos comprar con el "motor caliente". No van a estar parados 2 años como los SUE SEM. Sólo se debería capacitar a los pilotos, que en un año los tendrias que sacar volando tranquilo. Lo ideal seria comprar 12, mandar a modernizar 6 y arrancar a volar con otros 6. Cuando tengas los pimeros 6 modernizados al estandar SMT, mandas los 6 que tenias. Así en un período de a lo sumo 4/5 años tene sun escuadrón completo con 20 años más de vida asegurados. para esto no s enecesita que poner un billete arrba de otro, lo charlas con Rusia y Argelia y te lso traes para Argentina.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • Fenix
          Fenix last edited by Fenix

          Hace mas de 2 décadas que se viene hablando de la conveniencia del monomotor por lo costos de adquisición y operacionales. Señores no hay dinero ni lo habrá nunca si seguimos aceptando vivir en el paradigma de la marmota. Vino Macri y se dilapidó 150 mil millones de dólares en 4 años para sus bolsillos y el de sus amigos, todo CEOS de empresas y ahora vuelta a empezar. Basta muchachos que la pongan lo que se la llevaron estos últimos 40 años, los que no endeudaron, que la pongan los que la hicieron timbiando, que la pongan todos los terratenientes que han usurpado 62 millones de hectáreas de suelo Argentino con negocios truchos, como Benetton en 1991 compró 900.000 hectáreas a 55 dólares la hectárea y que la ponga Menen, Cristobal López, etc....No estoy diciendo que la pongan los ricos, los empresarios o los productores del agro, lo que digo es que no podemos seguir aceptando este modelo de país que solo beneficia a esta gente, modelo que esta gente defiende porque con el se siguen llenando los bolsillos. Si no se cambia este paradigma, si les seguimos creyendo y no le apretamos los huevos,. nada va a cambiar. Que la ponga la patria financiera, contratista y terrateniente.

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          • D
            Darwin last edited by Darwin

            Alguien le puede explicara a Peru que con un presupuesto menor que el nuestro NO puede tener Mig-29SMT

            d8cc1f6f-b4e0-42a8-b429-fd5091b1a563-image.jpg

            Por favor!!!! Avisenles porque no se enteraron.
            Es cuento chino muchachos que no podemos tener Mig-29, Alguien no quiere, es asi

            1 Reply Last reply Reply Quote 4
            • B
              Bouchard last edited by

              Habría que cerrar muchos kioscos acá para poder tener ese equipamiento.

              D 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • D
                Darwin @Bouchard last edited by

                @Bouchard dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

                Habría que cerrar muchos kioscos acá para poder tener ese equipamiento.

                De eso se trata, si seguimos con los kioscos y otras yerbas olvidemonos de tener una FAA que le sirva a la nación

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • ncas88
                  ncas88 last edited by

                  Me lo dijo un compañero de laburo hace años: anda a ver la entrada al edificio Condor y mira los autos en los que se mueven las cupulas.
                  Lindos y 0km.

                  Ahora... es culpa de ellos?
                  Yo te diria que no.
                  A partir del grado de Vicecomodoro en adelante (Comodoro, Comodoro Mayor, Brigadier, Brigadier Mayor y Brigadier General), los ascensos se hacen a partir de pliegos en la camara de diputados y de senadores.
                  O sea, son puestos POLITICOS.
                  Cuando sos Mayor y te eligen para el curso de Estado Mayor, y lo pasas, ahi tenes que empezar a tener cintura para codearte con los politicos.

                  Y la eleccion del militar que comanda no es efectuada por su capacidad o merito, sino por su afinidad al que gobierna.

                  Si mañana ustedes eligen a un militar, que eligirian? yo eligiria que sea el mejor, el mas preparado, y el que me cante la posta de lo que tenemos, necesitamos y deberiamos hacer en caso de un conflicto (porque para algo estan estos muchachos, para custodiar y proteger la soberania).

                  Ahora, que eligieron los politicos que tuvimos? mediocres que dejaron caer la fuerza aerea mientras obtenian un puesto comodo, con guita, la pasaban bien y quizas se metian en algun kiosquito para mantenerse por el resto de los dias.
                  Ellos mismos fomentaban la desidia para despues venderles el "orden".
                  Pero quien lo permite es la comision de defensa de la camara de diputados, el poder ejecutivo y el ministro de defensa.
                  Si me niegan que existe una connivencia, es que estamos ciegos muchachos.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • P
                    pisciano last edited by

                    Si bien es cierto que los bimotores consumen más, es un argumento más que usaba la FAA para dejar afuera a los aviones Rusos dado que todos son bimotores (pero bien que durante años procuraron obtener F/A-18 tanto la FAA como el COAN). Cuanto tiempo volaron los MS760, Canberra, F28 o Lear Jet? Digo porque son todos bimotores

                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                    • B
                      Bouchard last edited by

                      Incluso los Gloster, primer caza a reacción de la FAA.

                      ncas88 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • ?
                        A Former User last edited by A Former User

                        Para mi el tema es el siguiente: por que se repite gobierno tras gobierno. Te dicen bimotor no, por que no se puede mantener, por ejemplo Rusia alude que el Mig-29M o Mig-35 (su hermano full-full) llegó a un desarrollo tal, que todo el avión se le estiro los periodos de tiempo entre revisión y revisión, se estiraron los tiempo de vida útil de todas las partes del avión y se le estiro la vida útil del motor, mas los tiempos de inspección. Esto da el resultado según los rusos, que el costo de mantenimiento GLOBAL y operación es casi el mismo costo el de un F-16 o un Mirage 2000, levemente superior el producto Ruso. Pero que nada tiene que ver con los costos, tiempo de inspección y durabilidad de los rotables y motor en referencia a los Mig-29 de fabricacion antigua/vieja..
                        Esto me da la pauto que desde la política y las FFAA no se quiere ir por un avión con demasiado potencial para no hacer poner nerviosos a su majestad, entonces desde la política y las cúpulas de las FFAA te relacionan bimotor con costos excesivos, lo hacen sistemáticamente!!!! Bimotor=costos excesivos!!!
                        Entonces nos remontamos a las preguntas de mas arriba: como hacia Perú para operar y mantener un lote de Mig-29 de vieja generación que técnicamente son mucho mas onerosos de mantener y operar que los Mig-35 o Mig-29M???
                        La conclusión es que es una excusa para no molestar a los ocupas y para no infringir alguna clase de veto establecido en relación a la potencialidad de un avión de combate!!!
                        Por eso siempre salen con el latiguillo desde hace varias gestiones políticas de que un bimotor es imposible mantener y operar cosa que es totalmente mentira Pero es el ejemplo mas cercano...
                        El problema es que no se quiere adquirir aviones de combate con real capacidades técnicas para disuadir, no se quiere poner nervioso ni a los ocupas ni al tío Sam. Así que bimotor en Argentina es sinónimo de inoperabilidad de un sistema de armas.....

                        Para mi los 2 aviones que que estan hecho a imagen y semejanza a nuestras necesidades son el Mig-29m/35 o el J-10C. Lo demás es relleno, son excusas políticas....

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