Noticias de la Armada de la República Argentina
-
Novedades de Francia
Imágen reciente del ARA Piedrabuena en grada, con un alto grado de avance de su construcción
Aviacion Defensa/ @AviacinDefensa1 -
@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Novedades de Francia
Imágen reciente del ARA Piedrabuena en grada, con un alto grado de avance de su construcción
Aviacion Defensa/ @AviacinDefensa1Aunque nos duela, la diferencia en comprar afuera y hacer aca es esta, en un par de años tenes el material, aca serian decadas entre cambios poioticos, manejos de presupuesto, etc. si los fabricaramos aca.
Esta claro que no es falta de capacidad, es berreteada politica la que nos frena y nos hace perder las posibiidades que esa capacidad no podria dar.
-
Se encargaron en mayo del 2017 y estamos en setiembre del 2020. Ya pasaron más de 3 años, ARS entrego la primer Meko 140 en menos de 3 años y con procesos de construcción antiguos a diferencia de Naval Group que tiene todo mucho más moderno y la Meko 140 es un buque más complejo que esa OPV...no entiendo que es lo que ven de rápido con respecto a la construcción afuera...ah claro allá te exigen el pago antes que mover un tornillo y acá bicicletean los pagos y demoran.
-
@pisciano no lo veo tan así, se viene respetando los tiempos, eso que estamos en una situacion complicada con el COVID, son tiempos comprensibles, cuanto tiempo se espero para la reparación del Irizar, se pago todo de una sola vez y tardo diez años y muchas partidas presupuestarias extra, las Lica siguen truncadas en el astillero, creo que veo una gran diferencia en los proveedores.
saludos -
@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Se encargaron en mayo del 2017 y estamos en setiembre del 2020. Ya pasaron más de 3 años, ARS entrego la primer Meko 140 en menos de 3 años y con procesos de construcción antiguos a diferencia de Naval Group que tiene todo mucho más moderno y la Meko 140 es un buque más complejo que esa OPV...no entiendo que es lo que ven de rápido con respecto a la construcción afuera...ah claro allá te exigen el pago antes que mover un tornillo y acá bicicletean los pagos y demoran.
Es como decis, aca habria que armar algun tipo de fideicomiso donde el Estado deposite todo el dinero y este se encargue de ir liberandolo al fabricante del bien a medida que va cumpliendo con los avances.
En cambio, asi como lo hacemos, está en el humor politico la voluntad de liberar el pago...
Ya vimos como cuando hay desicion politica las cosas salen, los satelites, radares, trenes nuevos, etc... -
@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Se encargaron en mayo del 2017 y estamos en setiembre del 2020. Ya pasaron más de 3 años, ARS entrego la primer Meko 140 en menos de 3 años y con procesos de construcción antiguos a diferencia de Naval Group que tiene todo mucho más moderno y la Meko 140 es un buque más complejo que esa OPV...no entiendo que es lo que ven de rápido con respecto a la construcción afuera...ah claro allá te exigen el pago antes que mover un tornillo y acá bicicletean los pagos y demoran.
No se fabrico una sola Meko, fue una serie de 6 corbetas. El proyecto se autorizo en 1979, y en enero de 1982 comenzaron a construirse (pleno gobierno militar, un contexto totalmente distinto al actual), hasta 1990 se habían completado 4 unidades, las ultimas dos la Armada las recibio en el 2000 y en el 2004 (ARA Gomez Roca), 22 años después de arrancar con las construcciones. Recuerdo ir a verla por varios años amarrada al puerto y media oxidada, cuando paseaba con mi abuelo por aquellos lugares.
-
El problema de fabricación en astilleros nacionales, es la falta de compromiso de los gobiernos de turno con la defensa nacional, si se logra que encarguen algún proyecto como ha ocurrido con la licas y otras unidades, el dinero para su construcción va en cuenta gotas, en cambio cuando se encarga en el extranjero se debe cumplir con lo acordado, la velocidad del astillero francés no la veo tan así, nos entrego el Bouchard sin su armamento mas importante y ya estaba construido y había sido rechazado por su propia armada, el Piedrabuena no es tan diferente a lo que se podría haber realizado en astilleros nacionales si se hubieran asignado los fondos necesarios. Si hay voluntad política las cosas se realizan y el tema gremial se los disciplina. Además si se les incentiva al personal que participa con premios por producción en tiempo y calidad, les puedo asegurar que van a realizarlo a conciencia. Por eso, es toda la voluntad que el gobernante de turno tenga en obtener o no los medios para nuestras FF.AA. Lo mismo pasa por las partidas necesarias para lograr un proyecto, si se quiere el dinero aparece. Lo mismo corre para ejercer la soberanía, si hay decisión los medios están operativos, sino siempre falta algo, combustible, repuestos, mantenimiento de los distintos sistemas a operar.
Alternativas hasta los mismos astilleros nacionales han acercado, pero nunca obtuvo el apoyo del gobierno, ya sea por diseños propios u otros con convenios con otros estados. Se han adquirido licencia para construir unidades en el país como el caso de las Fasmer, que ocurrio, por razones de corrupción se abandono el proyecto, pero que yo sepa no hay ningún corrupto por ese tema preso y si lo esta lo desconozco. -
@Little-Buster dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@pisciano no lo veo tan así, se viene respetando los tiempos, eso que estamos en una situacion complicada con el COVID, son tiempos comprensibles, cuanto tiempo se espero para la reparación del Irizar, se pago todo de una sola vez y tardo diez años y muchas partidas presupuestarias extra, las Lica siguen truncadas en el astillero, creo que veo una gran diferencia en los proveedores.
saludosAntes de opinar a la ligera (y por lo que dicen algunos en los foros) se tendría que hablar menos e investigar un poquito mas (o por lo menos enterarse que ocurrió en realidad)...Yo que vivo en España, ya subí varias veces (y estoy cansado de repetirlo...), la entrevista al CEO de SENER (la empresa subcontratista española) que trabajó en el Irizar y allí lo explican clarito...
Mientras tanto algunos siguen haciendo humo y llevando "agua a sus molinos"...(sigamos entones comprando mas Texan II, en vez de Pampas, para luego quejarnos de que las empresas nuestras dan pérdidas....)
Como por ejemplo que mientras que la Ex- FAdeA (FMA) entre el 88 y 91 fabricó 12 aviones, la extranjera Lockheed solo hizo 6 en 15 años...Y eso que estaban super entusiasmados con el concurso JPATS (eso no lo cuentan, claro...) -
@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Se encargaron en mayo del 2017 y estamos en setiembre del 2020. Ya pasaron más de 3 años, ARS entrego la primer Meko 140 en menos de 3 años y con procesos de construcción antiguos a diferencia de Naval Group que tiene todo mucho más moderno y la Meko 140 es un buque más complejo que esa OPV...no entiendo que es lo que ven de rápido con respecto a la construcción afuera...ah claro allá te exigen el pago antes que mover un tornillo y acá bicicletean los pagos y demoran.
No se fabrico una sola Meko, fue una serie de 6 corbetas. El proyecto se autorizo en 1979, y en enero de 1982 comenzaron a construirse (pleno gobierno militar, un contexto totalmente distinto al actual), hasta 1990 se habían completado 4 unidades, las ultimas dos la Armada las recibio en el 2000 y en el 2004 (ARA Gomez Roca), 22 años después de arrancar con las construcciones. Recuerdo ir a verla por varios años amarrada al puerto y media oxidada, cuando paseaba con mi abuelo por aquellos lugares.
Hasta que se suspendió el pago, la cadencia era esa. Si a los europeos los pedaleas como acá, también van a tardar 22 años o el tiempo que te tomes en pagarles. Incluso habiendo pagado ya no te lo entreguen por razones políticas. Fijate a los rusos como los franceses lo cag...con los LPH Clase Mistral que ya estaban pagos.
-
A todos les da la impresión de que se construyeron rápido por el tiempo de entrega del ARA Bouchard pero ese buque es usado (no lo quizo la Marine) .
