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    Sistemas de Defensa Aérea

    Sistemas de Armas
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    • D
      Darwin @caballito last edited by

      @caballito
      La munición de 20mm no va a ser mas cara que la de 35mm que tampoco se fabrica acá. Si no tenemos plata para comprar munición de 20mm, no pidamos mas nada!. Como dije el M163 es un sistema para complementar con otros, es limitado pero efectivo. En un valle encajonado, como hay muchos en la Argentina (Cordoba, San Luis, Mendoza, Tucuman, etc) un sistema de mayor alcance no seria mucho mas efectivo que este.

      Otro sistema interesante es el ASRAD-R

      ASRAD-R ec5df69d12.jpg
      Basado en el RBS 70 y guiado por un radar AESA con un rango de alcance de 20km. El misil es efectivo hasta los 5.000mts . Se puede montar sobre un M113 o un Unimog

      ASRAD-R  1.jpg

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Teodofredo
        Teodofredo last edited by Teodofredo

        No aprendemos mas y parece que las lecciones que hemos recibido en el 82, de nada han servido...¿¿Alguien recuerda por donde empezó el principio del fin, en Malvinas...??....en que no pudimos defender ni parar el desembarco en San Carlos...!!!
        Me pregunto, ¿para que nos sirven sistemas de corto alcance para defender valles encajonados de Córdoba o San Luis, Santiago del Estero o Tucuman??, si nuestra puerta de entrada al enemigo (nuestras costas), estan desprotegidas y sin defensas...
        Para cuando el enemigo llegue a San Luis o a Córdoba), es porque el país ya dejó de existir, y porque la sede principal del gobierno esta en Buenos Aires y no en Tucumán...Y no es que Tucuman o San Luis no tengan importancia, pero el peligro esta en las costas y la cabeza del gobierno en Bs.As... Y eso es lo primero...
        Nuestra principal preocupación esta en el mar y es por allí por donde debemos empezar a edificar una defensa del país...Y si vamos a gastar dinero en algo, es para cuidar / proteger (en primer lugar) nuestras costas... Y si pasan ese muro (a 50 o 100 millas), el segundo muro debiera estar en la milla 12 (20 km)...Y para eso sistemas como el M163 o un ASRAD-R, no nos sirve para nada...porque su alcance es apenas de 2 o 3 kilómetros..Muy distinto es el Pantsir que llega a los 20 o 30 kilómetros (los mas modernos)...y aún así..., si vamos a tener solo Pantsir, estamos fritos, porque no le llega aun avión que vuela por encima de los 4.000 metros con sus cañones...
        "Primero lo primero.." y lo primero, son sistemas que paren al enemigo a 50 o 100 millas (si es posible a 200) de la costa... Y lo que necesitamos (primero) son sistemas de largo alcance como los S-300 (para los sistemas aéreos), pero para sistemas navales estan sistemas como los rusos Bal y Bastión, que son escudos costeros diseñados para repeler incursiones enemigas y ataques con misiles en todo la costa oceánica del país..... además, y si se les ocurre hacer una incursión aérea con un bombardeo de altura (a 7.000 o 10.000 metros) tener también a mano y complementando los sistema Bastión, otros sistemas antiaéreos como el Buk-M2 o M3 o Smerch, que puede derribar un avión incluso hasta los 20.000 metros de altura...

        alt text
        Sistema de defensa naval costero "BAL"

        alt text
        Sistema antinaval terrestre "Bastión- P"
        https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/egipto-quiere-sistema-defensa-costera-ruso-bastion-p

        alt text
        Sistema de defensa aérea Buk-M2E

        Esa es mi opinión...

        ncas88 D 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • ncas88
          ncas88 @Teodofredo last edited by

          @Teodofredo dijo en Sistemas de Defensa Aérea:

          Nuestra principal preocupación esta en el mar y es por allí por donde debemos empezar a edificar una defensa del país...Y si vamos a gastar dinero en algo, es para cuidar / proteger (en primer lugar) nuestras costas... Y si pasan ese muro (a 50 o 100 millas), el segundo muro debiera estar en la milla 12 (20 km)...Y para eso sistemas como el M163 o un ASRAD-R, no nos sirve para nada...porque su alcance es apenas de 2 o 3 kilómetros..Muy distinto es el Pantsir que llega a los 20 o 30 kilómetros (los mas modernos)...y aún así..., si vamos a tener solo Pantsir, estamos fritos, porque no le llega aun avión que vuela por encima de los 4.000 metros con sus cañones...

          Ya te dije Teo, COMPRO!!!! jajaja

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Fenix
            Fenix last edited by Fenix

            Es por lo que se esta refiriendo TEO que abrí este tema
            https://www.aviacionargentina.net/topic/275/defensa-de-costas-artilleria-y-baterias-de-misiles

            Los sistemas Bal y Bastión Rusos son escudos costeros diseñados para repeler incursiones enemigas y ataques con misiles en todo el perímetro costero del país.

            Baterías de defensa costera BAL en acción
            https://youtu.be/qMMfJo3ZWgU

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • ?
              A Former User last edited by

              Bal y Bastión seria lo justo y lo lógico pero la realidad argentina indica que estamos a años luz de sistemas como esos. Por eso digo que con 1 o 2 Pantsir S2E y 1o2 Buk M2 por costas de cada provincia desde Bs As Hasta tierra del fuego seria un avance extraordinario y muy disuasivo

              Que lo ideal seria Pantsir S2E y Bal o Pantsir S2E y Bastion no lo discuto pero entre la dupla Bal y Bastión y la dupla Pantsir S2E y Buk M2 Hay muchos millones hablando de precio de adquisición, mantenimiento y reposición ....

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              • caballito
                caballito last edited by

                con suerte podriamos poner los mm38 y mm40 en defensa de costas y dotar a las meko de brahmos o algo así

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • D
                  Darwin @Teodofredo last edited by

                  @Teodofredo dijo en Sistemas de Defensa Aérea:

                  Es cierto le guerra de Malvinas dejo muchas buenas enseñanzas:

                  • Una de ellas es que donde se constituyó una DA consolidada, los aviones de UK (una vez identificados) evito atacar en forma directa (aun cuando eran blancos rentables y estrategicos)
                  • Otra fue que la INFANTERIA sigue siendo la reina de las batallas, por lo cual se debe hacer un paraguas sobre ella en el frente mismo de batalla (sistemas AA de corta distancia)
                  • La tercera es que se deben complementar sistemas de corta/media y larga distancia, para formar un paraguas completo.
                    Un sistema como el S300 es util pero no por eso hay que desmerecer un ASRAD que tiene otra función en el campo de batalla.

                  Pero tambien hay saber agiornarse a los nuevos tiempos y nuevas tecnologias y aprender de nuevos conflictos como los de Nagorno Karabaj

                  Imagen de un dron Azeri segundos antes de destruir sistemas Grad armenios
                  Azerbaijan_Net.jpg

                  Creo que debemos ir de menos a mas en el armado de la DA y también por una cuestión de lógica presupuestaria.
                  Primero conseguir sistemas de DA de corta y media distancia, con alta movilidad, incluido MANADS y luego sistemas mas complejos para la DA de larga distancia. Los drones cada vez seran mas frecuentes en el campo de batalla y cada vez mas compactos, tambien se deben tener en cuenta, nuestro principal enemigo ya los esta utilizando en gran escala

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Teodofredo
                    Teodofredo last edited by Teodofredo

                    No entiendo mucho la comparación con el sistema BM-21 "Grad" (una especie de mortero múltiple gigante), pero inútil para la defensa aérea... , a menos que quieras mostrar para que sirve un dron...Esta claro que se puede anular un sistema Grad y que estos también necesitan de protección antiaérea, porque hasta con una Cesnna 152 lo pueden destruir, el grad es un sistema ofensivo de ataque y saturación utilizado por la infantería en su avance sobre territorio enemigo (todo lo contrario a lo que se trata aquí)...
                    Y es que justamente, la última versión del Pantsir SM (desarrollada tras la experiencia ¡ de Siria) esta diseñado para interceptar todas las nuevas amenazas variantes de drones y hasta los mas pequeños e indetectables (de hasta 1 kilo y un diámetro de 20 cent.). El Pantsir-SM es una modificación en la que, debido al uso de una estación de guía multifuncional / multicanal recientemente desarrollada, el rango el rango de detección del nuevo radar AFAR es de 75 km , una modificación en la que, debido al uso de una estación de guía multifuncional / multicanal, recientemente desarrollada (+ radar AFAR ), el rango de destrucción del objetivo va desde los 50 metros hasta los 40 km, en donde el rango de detección del radar es desde los 200 metros a los 75 km...https://3dnews.ru/1013770

                    mira este video a partir del seg. 25 : https://www.youtube.com/watch?v=LEmFfmq11Eg

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Teodofredo
                      Teodofredo last edited by

                      Justamente en el tópico de la guerra de Siria, subí la nota de que Rusia acaba de traslar a base de Hmeymim, sistemas antiaereos Tor-M2...Otro mas, de los sistemas rusos disponibles para la exportación... (Egipto los tiene)
                      La visita a la Argentina de la delegación rusa, puede traernos algunas soluciones al embargo de armas de la OTAN, y es en la cantidad y variedad de sistemas de defensa aérea y los distintos niveles que ofrecen (desde el precio al alcance y la complejidad)
                      Por ej.
                      Un sistema S-300, (300-PMU2) cuesta entre 200 y 250 millones
                      Sistema Bastión-P , unos 60 millones
                      Sistema Buk-M2 (Rusia ya opera el M3), con un costo de 40 millones
                      Sistema BAL , de 30 a 40 millones
                      Sistema Tor-M2, de 25 a 30 millones
                      Sistema Pantsir-ME de 25 a 30 millones

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • D
                        Darwin last edited by

                        Creo que hay que ir de menos a más. Lo primero son los MANPADS, pero no dos o tres. Que los traigan a patadas para repartir en cada Regimiento. Después un sistema de medio alcance y por último algo de largo alcance.

                        caballito 1 Reply Last reply Reply Quote 3
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