El avión para sustituir a los A4AR
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@checho32 dijo en El avión para sustituir a los A4AR:
@teodofredo dijo en El avión para sustituir a los A4AR:
Volviendo al tema de los A4AR, digamos que es un avión que se irá de baja hacia el 2025...
A diferencia de los cazas urgentes para Tandil (seguramente se debe estar negociando con EE.UU por F-16 y con los chinos por JF-17 este tema...), en el caso de los A4 no hay tanto apuro...y allí podría cerrar bien un avión ruso de nueva generación como es el caso del "Checkmate"...
Según una nota hecha a Dmitry Shugaev, director del FSMTC (Servicio Federal de Cooperación Técnico-Militar de Rusia) a periodistas presentes en el Foro Económico del Este (EEF) al diario norteamericano Wall Street Journal, sobre él, Checkmate... Dijo que el avión es una "solución realmente funcional" no solo para países del este, sino que pretendia ser una soloción incluso para países alineados con occidente y para los países que no pueden comprar el caza F-35 Lightning II por 150 millones de dólares. Según Rostec, el costo del nuevo avión ruso será de unos 30 millones de dólares....(los tipos siguen insistiendo en que el avión va a costar 30 millones)
El caza Checkmate se fabricará utilizando tecnologías furtivas y estará equipado con un compartimento en el fuselaje para misiles aire-aire y aire-tierra. Y que la carga útil de armamento superará las siete toneladas.
Aparentemente con un radar para atacar simultáneamente hasta seis objetivos y hacer el seguimiento de otros 10 al mismo tiempo.
El caza utilizará un nuevo motor de alta eficiencia (¿será el producto 30", de 18 toneladas de empuje...???). Se supone que Checkmate despegará en 2023, a partir de 2026 Rostec planea comenzar su producción en serie....
Lo que llama la atención (y no es un rumor inventado), es que funcionarios de alto rango, insistan con el precio final de 30 millones de dólares... Eso es lo mas llamativo para un avión de 5º generación (por mas monomotor que sea y aunque venga "pelado y sin radio-casette") porque estamos hablando de un avión "bastante grandecito", (por lo menos del tamaño del Gripen o el Mirage 2000) y que se supone que llevará 7 ++ toneladas de armas y que tendrá un motor de 18 toneladas de empuje (el doble de empuje del Gripen NG)...
Y siendo de origen ruso, a nadie le cabe duda, que una de sus principales virtudes sera la extrema maniobrabilidad en combateEl tema es si Rusia va a cambiar sus políticas de venta y postventa, y si Argentina va a invertir presupuesto en defensa a niveles operativamente aceptables. Porque los tan rendidores únicos dos Mi-171sh, después de mucha negociación y estar separados de su fin principal que son las campañas antárticas, no se logró que los motores sean inspeccionados en el país, o en los centros habilitados en sudamérica. Si no se logra eso para helos de transporte sin capacidad armada, complicado que lo hagan para cazas de última generación, y nosotros dudo que con un presupuesto menor al 1% del PBI podamos estar mandando cazas desarmados a Rusia para las inspecciones que no sean menores.
Chile para incorporar operativamente sus F-16 invirtió tanto en la compra de los cazas, herramental, repuestos y armamento, como en sus bases y talleres, lo cual debe ser tenido en cuenta al adquirir cualquier caza de nueva 4 o 5 generación.
@Teodofredo ese es el comienzo del hilo sobre el que me contestan, y dónde yo no planteo fantasmas sobre compras en Rusia, sino sobre la necesidad de cambio de las políticas de venta de Rusia y de nuestra nula capacidad de gasto militar... Si no podemos resolver el tema de dos Mi-171, me da de ilusorio hablar de Su-75 tanto como F-18 por ejemplo.
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Les doy el ejemplo de la III Brigada Aerea
Se reemplazó a los Pucará
Por esto:
Que probabilidad hay que remplazen a los A4AR por algo mejor?
Es más veria con cariño que el IA-63 Pampa III vayan a la III Brig en vez de los Tucano (y no gastaria un mango en modernizarlos). S epodr{ian mandar los Pampa que estan F/S modernizados con Up Grade a Pampa III
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El tema de los Tucanos y los Pucara es un ejemplo de las locuras que se comenten en este pais
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@teodofredo dijo en El avión para sustituir a los A4AR:
luego se han tenido que mandar afuera siempre los motores y nunca vi a nadie decir, que no se pueden comprar Hércules o P-3 Orión por el tema del mantenimiento.
Desde la compra de los C-130 por la FAA en la década del 60, Argentina tuvo la capacidad de hacer todos los niveles de mantenimiento, ICM e inspecciones de motores. Solo para ciertas tareas muy especiales se llevaron fuera, como los primeros cambios de cajón alar en Pemco. Pero sobre los motores e ICM de Hercules siempre se tuvo la capacidad para hacerlos en el país, por lo que no se entiende el comentario.
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En fin, ¿Cuál es el avión para sustituir a los A4 AR?
1 JF 17
2 YAK 130
Mí elección ideal es
YAK 130 para ataque. Más si son armados en FaDeA.
JF 17 para caza y ataque + Naval. Más si son armados en FaDeA.El resto, o nos matan con los vetos. O no nos alcanza la billetera.
Abrazos
Juan Martin Pettigrew
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@petti-lujanero Totalmente de acuerdo con tu escrito.!!!!
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@petti-lujanero dijo en El avión para sustituir a los A4AR:
En fin, ¿Cuál es el avión para sustituir a los A4 AR?
1 JF 17
2 YAK 130
Mí elección ideal es
YAK 130 para ataque. Más si son armados en FaDeA.
JF 17 para caza y ataque + Naval. Más si son armados en FaDeA.El resto, o nos matan con los vetos. O no nos alcanza la billetera.
Abrazos
Juan Martin Pettigrew
Concuerdo en que el ruso es un buen avión para sustituir a los A4AR (si solo se habla de ellos)...aunque su única contra es su reducido alcance (típico de un entrenador)…
Si lo vamos a utilizar para misiones combinadas y polivalentes, creo que pierde $$ X $$ contra el JF-17….Ya en Argentina se lo estuvo evaluando, en ese caso fue a su hermano italiano M-346 (2016/2017), que para el caso y si solo comparamos performances, es igual… Y ya en ese momento la FAA se decidió por la oferta coreana del FA-50.…Bueno ahora nuevamente se da un caso muy parecido: JF-17 contra Yak-130…
Con la mano en el corazón, si te dan a elegir entre YAK 130 y JF-17 (costarían casi lo mismo) y teniendo en cuenta que ambos modelos, se ofrece ensamblarlos /armarlos en Argentina….¿Cuál elegirías…?? ¿¿Cual tiene mejor performance, capacidades, alcance…??
¿Cuál se adapta mejor al territorio argentino y a nuestras necesidades…??
Un punto a favor del Yak-130 es que tiene una menor velocidad de aproximación y por lo tanto una mejor maniobrabilidad y control con poca sustentación a baja altura….O sea uno es “mas” avión (Yak-130) y el otro (el chino) mas caza…Por lo tanto y “en teoría” (hablo de teoría, claro) el ruso sería… un mejor avión de ataque…pero luego si vamos a la funciones múltiples (distintas funciones y misiones) el chino, es mas polivalente (vuela mas alto, vuela mas lejos y en teoría la versión 3, lleva radar AESA…)
De cualquier manera, si el YAK-130 llega como segundo avión, luego de que en Tandil ya se están operando cazas de superioridad aérea (JF-17, Mig-35, F-16, o el que sea…), no estaría mal para sustituir en función de ataque a los A4AR…Y además tener en cuenta, que por ser bimotores, son muy buenos para volar sobre el mar en función de ataque, para sustituir en un tiempo razonable a los SUE del COAN… -
Yak-130 en función de ataque
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15 Mig 35 y el Yak 130, sería una alternativa viable con mas poder de negociación para Argentina Este último con sonda y radar como su homologo italiano. No se si INVAP podría poner un Radar Aesa. Si pretendes 2 proveedores, menos poder de negociación, Mig 35 y JF 17 block III, el chino es superior al YAK 130 por lejos pero pensando en el SU 75 la cosa cambia y para mi es preferible dentro de 10 años quedarse con el YAK 130 fabricándolo en FadeA al JF 17, porque será un avión que para entonces que no podrá seguir actualizado.
Radar AESA Osa desarrollado por NIIP Zhukovsky
Sistema de señalamiento de blancos y búsqueda infrarroja Platan (Palm Tree) en una barquilla externa.
Variantes
Yakovlev Yak-130
Básico de doble asiento entrenador avanzado
Yakovlev Yak-131
Colin monoplaza de ataque ligero aviones
Yakovlev Yak-133
Asiento individual en los aviones de reconocimiento
Yakovlev Yak-135
Cuatro asiento transporte VIP -
Yak y JF lo ideal....En ese orden nos ponemos en carrera en los primeros puestos en el barrio...
PARA DENTRO DE 10 AÑOS TENDRÍAMOS:
Yak para GRUPO 4 Y 5
JF para GRUPO 6 Y 3RA ESCUADRILLA DE CAZA Y ATAQUE....PAMPA III BLOCK2 PARA PRIMERA ESCUADRILLA DE CAZA Y ATAQUE Y ABRIRÍA UNA NUEVO GRUPO DE ATAQUE EN BAM MDP O EL SUR..
PERO ES UN SUEÑO.....
