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    • El_Peca
      El_Peca @Darwin last edited by

      @darwin Sabias que en Argentina, las Low Cost son subsidiadas no?

      https://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/dos-aerolineas-low-cost-recibieron-46-millones-pesos-subsidios-provinciales-n2555363.html

      https://www.lavoz.com.ar/negocios/flybondi-sale-pista-en-cordoba-con-80-empleados-y-subsidios/
      De arriesgar capital propio, ni hablar, no?

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • A
        AX 07 @Julio Ricardo Mosle last edited by

        @julio-ricardo-mosle dijo en Aerolíneas Argentinas:

        @darwin dijo en Aerolíneas Argentinas:

        Números que no cierran

        Flybondi, operan con 4 Boeing B737-800 ( recién en agosto sumo su cuarto avion un B737-800 NG y conecta 13 destinos nacionales)
        JetSmart operan con 5 Airbus A320-200 (En el país, tiene 17 rutas activas, que conectan 14 destinos nacionales y sumo un servicio cargo)

        Según datos de la ANAC, en los primeros seis meses del año, JetSmart habia quedaba segunda en términos de participación en el mercado de cabotaje (por número de pasajeros transportados) con un 12% de share y tercero Flybondi, con un 11% (AA primera con el 76%). A agosto AA bajo su participación al 67%.
        AA tiene una flota de 26 Embraer ERJ190, 31 Boeing B737-800, 8 B737-700, 5 B737-8MAX, 10 Airbus A330-200 y tiene mucho mayor cantidad de rutas aerocomerciales activas. Con todo eso abarca el 67% del mercado y las low cost el 23% con solo 9 aviones y están ganando mercado!!!

        Otro dato, en agosto Flaybondi tuvo un load factor del 91% contra 85% de AA

        Con 9 aviones low cost le estan dando paliza a nuestra aerolineas de 80 aviones!
        A nadie le preocupa como se esta gerenciando la mayor aerolinea del pais y una de las empresas mas grandes del Estado? Que insume un presupuesto mucho mayor que nuestra FAA
        Todo vale?

        https://www.aerolineas.com.ar/es-co/laempresa/laflota
        https://www.americaeconomia.com/negocios-industrias/low-cost-argentina-flybondi-adquiere-nuevo-boeing-para-su-flota

        En ese análisis no se tiene en cuenta que las Low Cost solo vuelan las rutas que le son rentables... Aerolíneas Argentinas no tiene como premisa primaria la rentabilidad comercial...

        Es por eso que no son datos comparables... está muy bien que les vaya muy bien a las Low Cost... Viste que sin el curro de Palomar andaban igual?

        A lo que decis, hay que restar a la flota de AR (y no AA que es American Airlines) los Airbus A 330, que son para operar vuelos internacionales. Y también que los 737 Max operando eran 2 de los 5, de la flota que posee AR, en el primer semestre.

        D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • ncas88
          ncas88 @zonca last edited by

          @zonca
          Se basa en:
          Transporte de pasajeros
          Transporte de Carga
          Servicios a terceros

          El de pasajeros, todos lo conocen.
          El de carga, para eso existe Lufthansa Cargo (simil LATAM con LATAM Cargo), sus aviones dedicados al transporte de cargas.
          Servicios a terceros: Lufthansa Technik, que se dedica al mantenimiento y calibracion de componentes de varias familias de aviones, como tambien de Centros de mantenimiento (o MRO, Maintenance, Repair and Overhaul) a lo largo del planeta.

          Cuando a ARSA, AA o quien sea, se le cae la pata del transporte de pasajeros, queda semi boleta.
          A Lufthansa se le cae la pata de los pasajeros, tiene la pata de la carga y la pata del mantenimiento.
          Y con eso puede sobrevivir mas que otras empresas.
          Como que diversifica su canasta.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • ncas88
            ncas88 @zonca last edited by

            @zonca

            Del unico que no puedo decirte nada es de REL, que es Trelew, que sinceramente desconozco cuanta gente sube.

            Lo unico que puedo decirte es que los demas que marcas que no sean EZE y AEP, como son USH, BRC, y te puedo agregar FTE, SLA, IGR, iban, hasta antes de que arranque la pandemia, completos (te lo digo por vuelos de LATAM) por temas turisticos.

            Si vos queres ayudar a las economias regionales, que en muchos casos son por turismo, podes encararlo de esta forma:

            1° Genera un negocio a futuro, que sea algo que dure mas de 4 años, de esta forma: que el turismo en esos lugares crezca y se mantenga, que tengas corredores turisticos (cosa que no depende de ARSA, depende del Ministerio de Turismo), fomenta el turismo evitando que lo esquilen al turista (asi vienen mas) mediante varios tipos de cambio, o bien que los roben (evitar que les metan 10 puñaladas al lado del corazon, o bien un tiro en la rodilla y que pierda la pierna; y aun asi, esa gente ama nuestro pais).
            Fomenta las empresas, a lo largo y ancho del pais, que dios deje de atender en Buenos Aires. Que los intereses de ciertas personas (como asi le pegamos al empresario corrupto, tambien le tenemos que pegar al politico y al sindicalista), dejen de interponerse por delante del desarrollo.

            Muy utopico hasta ahora, pero una realidad. Y esa realidad para cambiarla, requiere de un cambio cultural.

            2°Genera competencia: Mi viejo iba a laburar a Rio Grande en un vuelo de ARSA o Austral. A veces iba hasta Ushuaia y de ahi se tomaba una combi a Rio Grande, segun disponibilidad.
            Cuanto salia el pasaje a Rio Grande: 2 veces mas que el Ushuaia.
            Quien iba a Rio Grande? Solo ARSA y Austral.
            Quien iba a Ushuaia? ARSA, Austral y LAN.
            Por que por un par de km mas te cobraban eso? porque no existe la competencia.
            Bienvenidas las low cost. Fijate que con las low cost, ARSA, LATAM y todas tuvieron que hacer el modelo low cost tmb.
            Gente que iba a una reunion a Cordoba y volvia pagaba por llevar una valija cuando no la necesitaba, por ende pagaba guita al pedo.
            Esto es algo mundial: segmentacion de mercado. Y sucede en todos lados.
            Vas a comprar una hamburguesa al de la M amarilla (que no es macri) y le decis que el Big Mac lo queres sin pepinos y sin tomate y te lo hacen asi.
            Vas a comprar un Auto, y lo customizas.
            Para eso llegaron las low cost.
            Que ademas acarrean otras cosas, si, no lo vamos a negar, si te pueden negrear por dos mangos, lo hacen, pero despues caes con los gremios originales y no hay empresa que pueda salvarse (a menos que sea ARSA, obviamente).
            Volvemos a lo mismo, necesitas un cambio cultural.

            3° Capacidades:
            Si queres hacer federalismo, hacelo, pero entende que necesitas ir siempre con el avion lleno.
            No podes ir a cualquier lado, por el hecho de ir, con menos de la cantidad que a vos te hace justificar el vuelo.
            Pensa que si queres hacer beneficencia, tenes LADE.
            Si queres hacerlo con ARSA, compra aviones que vayan.
            AU y ARSA tuvieron aviones chicos: ARSA tuvo el F-28, AU tuvo el BAC 1-11 y el DC-9, todos menores a 100 pasajeros.
            Podes usar si queres el A-318 (que LAN lo uso y se lo vendieron como dulce para que homologuen el P&W6000 y cambiaban motores como calzones, un desastre aunque tenian motores asegurados por P&W), aunque este esta medio discontinuado.
            Tenes el gigante Embraer, comprales aviones Embraer 170, que son mas chicos que los 195 que tenia AU y volas a lugares donde no vuela ni el loro. Pero volas, y lo haces a menor costo.

            4° Dimensiones empresa:
            Mucha gente que conozco que esta adentro me conto a lo largo de estos años que siguen habiendo talleres que no hacen nada.
            Y como es el estado, a menos que explotes el aeropuerto, no te van a echar (y aun asi, aunque lo vueles quizas no te echan).
            Queres tomar parametros similares: La fuerza Aerea.
            Cuanta gente tiene, cuantas bases tienen y cuantos aviones vuelan.
            Que eficientes son?
            Lo comparas con otras fuerzas aereas y te agarra un bobazo.
            Claramente, no tenes que ir al indice de operarios por avion de una low cost, como puede ser Ryannair que estas hablando de 50/60 personas por avion a nivel compañia, pero no podes tener el nivel actual que esta en 133.
            Ojo, gran parte de ese numero labura tambien en Aerohandling, en Jetpaq.

            Lo que tenes que hacer es diversificar la canasta, como te decia que hace Lufthansa.
            Meterte a jugar contra jugadores como Lufthansa, o LATAM Cargo ahora en el mercado de carga, y salir de una, te va a salir caro.
            Podes hacer algo mejor: MRO.
            La calidad del tecnico argentino es excelente.
            Por que mandan aviones a El Salvador o Mexicana a hacer mantenimiento y vuelven con diferidos (fallas que son aeronavegables)?
            Hacelas aca, tenes el capability.
            Agarra y pone un centro de calibracion de Lufthansa, asociate, decile "loco quiero hacer esto", seamos serios.
            Vivimos en el culo del mundo. Pones un Centro de Lufthansa y laburas bien, entregas en tiempo y forma, mantenes la calidad del producto, y te llenas de guita.

            A eso voy con ARSA, es mas, si quieren que sea estatal, joya! bienvenido sea!, pero no podes insumir los gastos anuales que tenes.
            No podes perder dos palos verdes por dia de operacion.
            Tenes que eficientizar. Y no es ser liberal, comunista o el 4 de mandiyu.
            Es lo mismo que mañana vayas a comprar asado y porque se te canta le compras a un carnicero que te vende 200 pesos mas caro.
            Y compras un costillar para comer entre 4, total, son 13 kg de carne.
            Apunto a que si queres comer ese asado, comprate las tiritas que necesites, y comprale al que mejor te venda precio calidad.

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            • D
              Darwin @AX 07 last edited by Darwin

              @ax-07 dijo en Aerolíneas Argentinas:

              @julio-ricardo-mosle dijo en Aerolíneas Argentinas:

              @darwin dijo en Aerolíneas Argentinas:

              Números que no cierran

              Flybondi, operan con 4 Boeing B737-800 ( recién en agosto sumo su cuarto avion un B737-800 NG y conecta 13 destinos nacionales)
              JetSmart operan con 5 Airbus A320-200 (En el país, tiene 17 rutas activas, que conectan 14 destinos nacionales y sumo un servicio cargo)

              Según datos de la ANAC, en los primeros seis meses del año, JetSmart habia quedaba segunda en términos de participación en el mercado de cabotaje (por número de pasajeros transportados) con un 12% de share y tercero Flybondi, con un 11% (AA primera con el 76%). A agosto AA bajo su participación al 67%.
              AA tiene una flota de 26 Embraer ERJ190, 31 Boeing B737-800, 8 B737-700, 5 B737-8MAX, 10 Airbus A330-200 y tiene mucho mayor cantidad de rutas aerocomerciales activas. Con todo eso abarca el 67% del mercado y las low cost el 23% con solo 9 aviones y están ganando mercado!!!

              Otro dato, en agosto Flaybondi tuvo un load factor del 91% contra 85% de AA

              Con 9 aviones low cost le estan dando paliza a nuestra aerolineas de 80 aviones!
              A nadie le preocupa como se esta gerenciando la mayor aerolinea del pais y una de las empresas mas grandes del Estado? Que insume un presupuesto mucho mayor que nuestra FAA
              Todo vale?

              https://www.aerolineas.com.ar/es-co/laempresa/laflota
              https://www.americaeconomia.com/negocios-industrias/low-cost-argentina-flybondi-adquiere-nuevo-boeing-para-su-flota

              En ese análisis no se tiene en cuenta que las Low Cost solo vuelan las rutas que le son rentables... Aerolíneas Argentinas no tiene como premisa primaria la rentabilidad comercial...

              Es por eso que no son datos comparables... está muy bien que les vaya muy bien a las Low Cost... Viste que sin el curro de Palomar andaban igual?

              A lo que decis, hay que restar a la flota de AR (y no AA que es American Airlines) los Airbus A 330, que son para operar vuelos internacionales. Y también que los 737 Max operando eran 2 de los 5, de la flota que posee AR, en el primer semestre.

              Lo escribí según reglas de la lengua española, AA es el acrónimo de Aerolíneas Argentinas.
              Las siglas AR son una nomenclatura utilizada principalmente en los aeropuertos, para identificar los vuelos de Aerolineas Argentinas.
              En cualquier caso asociarla a American Airlines es una interpretación un poco rebuscada, no se con que intención. Creo que estaba claro de lo que hablaba,

              A 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • D
                Darwin @ncas88 last edited by

                @ncas88
                Ya creo que debe ser un buen negocio los vuelos cargo en la Argentina ya que JetSmart abrio una unidad de negocios aparte para ocuparse de este segmento.

                Pasa que si sos presidente de AA, nadie te pide que rindas cuentas, entonces no hay el menor incentivo a que hagas mas eficiente a la empresa o que busques nuevos negocios para mejorarla.

                Que a nadie le quepa la menor duda que el manejo de carga tambien es importante para el fomento de industrias, el comercio y los servicios (incluido le turismo), gran cantidad de carga se traslada por este medio. Pero no les parece importante ello, hasta ahi no llega el fomento.

                ncas88 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • ncas88
                  ncas88 @Darwin last edited by

                  @darwin dijo en Aerolíneas Argentinas:

                  @ncas88
                  Ya creo que debe ser un buen negocio los vuelos cargo en la Argentina ya que JetSmart abrio una unidad de negocios aparte para ocuparse de este segmento.

                  Pasa que si sos presidente de AA, nadie te pide que rindas cuentas, entonces no hay el menor incentivo a que hagas mas eficiente a la empresa o que busques nuevos negocios para mejorarla.

                  Que a nadie le quepa la menor duda que el manejo de carga tambien es importante para el fomento de industrias, el comercio y los servicios (incluido le turismo), gran cantidad de carga se traslada por este medio. Pero no les parece importante ello, hasta ahi no llega el fomento.

                  Yo no puedo decir nada de ferrocarriles porque ahi no laburo, a pesar que estoy terminando el Posgrado de Especializacion en Logistica, pero docentes, hasta incluso mi viejo que es un simple curioso, te dice que el negocio del ferrocarril es la carga. Lo fue siempre.
                  Si te vas a dedicar pura y excluivamente a transportar pasajeros, no tendras la rentabilidad como si haces un mix.
                  Lo mismo es en la Aeronautica.
                  El tema es cuando y como arrancas en el caso de ARSA.
                  Pensemos que si invierten mal y el negocio se pierde, perdemos todos.
                  Y aca estamos hablando de perdidas en dolares, algo peor.

                  Siempre lo digo: La aeronautica no es un rubro que sea para personas o grupos con bajos ingresos (para que no me digan facho por decir Pobres).
                  El que invierte en aeronautica, petroleo por ejemplo, tiene la billetera y la capacidad para hacer que esa billetera rinda.

                  Si tenes una de esas dos (billetera o capacidad) no arriesgues porque perdes.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • D
                    Darwin last edited by Darwin

                    Aerolíneas Argentinas reactivará el Hub Córdoba aunque con menos destinos

                    Durante el Congreso Anual de la Federación Argentina de Asociaciones de Empresas de Viajes y Turismo (FAEVyT) que se realizó en Tucumán, Aerolíneas Argentinas dio a conocer la reactivación del HUB Córdoba con doce destinos nacionales (suspendido durante la pandemia).

                    La compañía estatal contaba, previo a la pandemia, con una red de destinos a las ciudades más importantes de Argentina, que incluía a Salta (SLA), Tucumán (TUC), Jujuy (JUJ), Resistencia (RES), Posadas (PSS), Puerto Iguazú (IGR), Mendoza (MDZ), San Carlos de Bariloche (BRC), Ushuaia (USH), Comodoro Rivadavia (CRD), Mar del Plata (MDQ) y Neuquén (NQN) de forma regular y en temporada alta a Trelew (REL), El Calafate (FTE) y San Martin de los Andes (CPC). Dichos vuelos permitían conectar las provincias del norte y sur a través del Aeropuerto Internacional Ingeniero Ambrosio Taravella.

                    Situación actual del Aeropuerto Internacional de Córdoba

                    El anuncio de Aerolíneas Argentinas permitirá aumentar la pobre oferta de destinos y asientos que posee Córdoba tras la pandemia. Según los últimos datos proporcionados por ANAC Argentina, la ciudad mediterránea perdió el 86% de la afluencia de pasajeros con respecto a 2019, pasando de 320 mil pasajeros mensuales a 50 mil pasajeros.

                    El cese de operaciones de LATAM Argentina, la venta de Norwegian Air Argentina a JetSMART y la suspensión, por orden del gobierno argentino, de los vuelos internacionales en el Taravella provocaron el marginal movimiento de pasajeros.

                    Flybondi pronto reanudará tres vuelos interprovinciales y JetSMART mantiene planes de incrementar su red de destinos nacionales en Córdoba. A su vez hay intenciones de que la ciudad vuelva a contar con vuelos internacionales para la temporada de verano, pero dependerá de que ANAC Argentina, el Ministerio de Salud y Migraciones Argentina dictaminen que sea considerado un «Corredor Seguro», como ocurre con el Aeropuerto Internacional de Mendoza (aviacionline).

                    El Hub Córdoba (haciendo un poco de historia)

                    Este centro de distribución de vuelos fue inaugurado en 2016 durante la presidencia de Mario Dell’Acqua de la aerolínea. Este Hub permitiriá que pasajeros del norte y sur del país puedan viajar sin pasar por Buenos Aires. El hub unió vuelos procedentes de ciudades del norte -Jujuy, Tucumán, Salta, Iguazú y Resistencia- y seis del sur -Bariloche, Ushuaia, Neuquén y Comodoro Rivadavia y en temporada Trelew y Calafate- en Córdoba. Los vuelos se coordinarían de tal manera que un pasajero no tenga que esperar más de dos horas entre uno y otro. Además la tarifa, sería un 30% menor a si se hiciera la suma de tramos. La ciudad capital de la provincia mediterránea además contaba con vuelos a Mendoza, Rosario y Buenos Aires (Aeroparque y Ezeiza), lo que hace un total de 13 ciudades conectadas con la provincia. Dell’Acqua indicó “ahora los aviones se ponen donde hay más pasajeros y no por política”, en alusión a la actitud de la administración kirchnerista que no ofrecía más rutas por estar políticamente enfrentados con las autoridades de Córdoba. Esto posicionó al aeropuerto Ingeniero Aeronáutico Ambrosio Taravella como el segundo Hub más importante del país, superando mes a mes records de pasajeros transportados, llegando a picos de 320 mil pasajeros mensuales (pre pandemia)

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                    • A
                      AX 07 @Darwin last edited by

                      @darwin dijo en Aerolíneas Argentinas:

                      @ax-07 dijo en Aerolíneas Argentinas:

                      @julio-ricardo-mosle dijo en Aerolíneas Argentinas:

                      @darwin dijo en Aerolíneas Argentinas:

                      Números que no cierran

                      Flybondi, operan con 4 Boeing B737-800 ( recién en agosto sumo su cuarto avion un B737-800 NG y conecta 13 destinos nacionales)
                      JetSmart operan con 5 Airbus A320-200 (En el país, tiene 17 rutas activas, que conectan 14 destinos nacionales y sumo un servicio cargo)

                      Según datos de la ANAC, en los primeros seis meses del año, JetSmart habia quedaba segunda en términos de participación en el mercado de cabotaje (por número de pasajeros transportados) con un 12% de share y tercero Flybondi, con un 11% (AA primera con el 76%). A agosto AA bajo su participación al 67%.
                      AA tiene una flota de 26 Embraer ERJ190, 31 Boeing B737-800, 8 B737-700, 5 B737-8MAX, 10 Airbus A330-200 y tiene mucho mayor cantidad de rutas aerocomerciales activas. Con todo eso abarca el 67% del mercado y las low cost el 23% con solo 9 aviones y están ganando mercado!!!

                      Otro dato, en agosto Flaybondi tuvo un load factor del 91% contra 85% de AA

                      Con 9 aviones low cost le estan dando paliza a nuestra aerolineas de 80 aviones!
                      A nadie le preocupa como se esta gerenciando la mayor aerolinea del pais y una de las empresas mas grandes del Estado? Que insume un presupuesto mucho mayor que nuestra FAA
                      Todo vale?

                      https://www.aerolineas.com.ar/es-co/laempresa/laflota
                      https://www.americaeconomia.com/negocios-industrias/low-cost-argentina-flybondi-adquiere-nuevo-boeing-para-su-flota

                      En ese análisis no se tiene en cuenta que las Low Cost solo vuelan las rutas que le son rentables... Aerolíneas Argentinas no tiene como premisa primaria la rentabilidad comercial...

                      Es por eso que no son datos comparables... está muy bien que les vaya muy bien a las Low Cost... Viste que sin el curro de Palomar andaban igual?

                      A lo que decis, hay que restar a la flota de AR (y no AA que es American Airlines) los Airbus A 330, que son para operar vuelos internacionales. Y también que los 737 Max operando eran 2 de los 5, de la flota que posee AR, en el primer semestre.

                      Lo escribí según reglas de la lengua española, AA es el acrónimo de Aerolíneas Argentinas.
                      Las siglas AR son una nomenclatura utilizada principalmente en los aeropuertos, para identificar los vuelos de Aerolineas Argentinas.
                      En cualquier caso asociarla a American Airlines es una interpretación un poco rebuscada, no se con que intención. Creo que estaba claro de lo que hablaba,

                      No solamente en aeropuertos Aerolíneas Argentinas no puede usar las siglas AA. Sino ni pintarlas en sus aviones! (perdió un juicio con American por ello). Aclarando eso, lo mas importante, es que los datos que decía el informe que publicaste, tiene algunos números medio flojos.

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                        pisciano last edited by

                        La nomenclatura para los aeropuertos son de 3 letras (EZE, AEP, MIA, etc) los indicativos IATA para las Aerolíneas son de 2 letras AR (Aerolíneas argentinas) y AA(American Airlines) son para identificar tu vuelo y en que compañía y aeropuerto vas

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