FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA

[Hank.R]

Me agrada la propuesta de Iveco, y mas aun la participacion de EA en la busqueda de opciones. La opcion 6x6 no deberia ser descartada, el modelo puede ser adaptado para cumplir multiples funciones. Despues de todo, dato interesante, hace recordar a los prototipos VAE (6x6 partir del requerimiento del EA) ; parece que el Ejercito tiene buena memoria. Tambienme gustaria que consideren el 8x8 Iveco SuperAV (opinion mia).

Algo a favor de IVECO, es que se acerca formalmente al EA a mostrar su producto, haciendo su fuerza en las caracteristicas de su producto y con garantias productivas en el pais. Al contrario, Norinco, tiene sus ojos directamente en la politica, y evadiendo nuestros profesionales militares. Quien esta haciendo lobby? mmmmm.....

@TANKER Tambien sigo a ARA202 en YT, no lo considero como un lobbista, los videos que hace, los realiza a partir de declaraciones del ministerio o noticias con respado. Hasta ahora no escuché especulaciones y/o noticias amarillas, parece un hombre serio.

@Francois Usted es un caso curioso, al principio del thread, en varios de sus comentarios, apela con que la incorporacion de nuevo armamento solo la puede hacer el gobierno de turno por cuestiones de "geopolitica", excluyendo la participacion y opinion de las FFAA. Ahora, dice que el Guarani no cumple con las especificaciones del EA y debe ser descartado.
Tiene una gran afinidad con lo chino, tanto asi que se ofende ver que el Ejercito solamente se sentó a escuchar una propuesta de simplemente una empresa......

Repetidas veces yo dije que un concurso es la forma de acabar con todas las cuestiones.

PD: por favor, no utilice vocabulario irrespetuoso y despectivo. Acepte la opinion de los demas.
Otra vez la burra al trigo...

[Litio71]

-Aparentemente IVECO Argentina a entrado al "baile"
y le esta ofreciendo al Ejercito el Guarani pero NO
el 6x6 que produce Brasil, si no el 8x8 que los Brasileños
descartaron, la fabricación de estos blindados se aria
aquí en el Pais en una plata de la firma que produce
camiones

-Esto esta ofreciendo IVECO

Saludosss
Roberto

[Francois]

@Litio71 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

-Aparentemente IVECO Argentina a entrado al "baile"
y le esta ofreciendo al Ejercito el Guarani pero NO
el 6x6 que produce Brasil, si no el 8x8 que los Brasileños
descartaron, la fabricación de estos blindados se aria
aquí en el Pais en una plata de la firma que produce
camiones

-Esto esta ofreciendo IVECO

Saludosss
Roberto

Si es por un 8x8 sería otro cantar, habría que ver a qué costo y si no es simplemente una operación de "dilate", hasta que venga un Gobierno favorable a ciertos intereses.
Pero de todas maneras tendría que competir con los precios, la financiación y los offsets de Norinco...
Ver para creer........

[Francois]

En principio si es cierto no creo que sea por el Super AV 8x8 obviamente por el precio/costos, quizás sea el mismo Guaraní pero estirado, el defecto que le veo al Guarani es que no es autoportante sino que tiene chasis a la vieja escuela y eso no se utiliza hace décadas en vehículos de este tipo y para que iveco "readecue" alguna fábrica en el interior del país, veremos si es en la fábrica de motores o en la tractores pero esto le llevará algún tiempo largo cosas que los chinos te lo hacen en 2 semanas practicamente, en fin veremos..

[Teodofredo]

Pregunto desde mi ignorancia en el tema...Pero viendo nuestra experiencia en fabricar tanques como el TAM (y la posibilidad ahora de volver a fabricar una versión modernizada), ¿que tan dificil puede ser fabricar para Argentina, un 8x8? si en realidad podemos producir (como esta visto con el TAM) blindados mas difíciles y complejas...Ya producimos en el país transmisiones, cajas, motores, metalúrgica pesada para buques petroleros,,,¿que nos falta...??

[Bouchard]

Me parece que la aceria que fabrico el acero para el TAM ya no existe, creo que era SOMISA (parte de la primera insersion en el mundo, durante la decada del 90). En cuanto al acero para los buques petroleros, viene todo de afuera, en la década del 80 se compro el tren de laminación para chapa naval y luego el gobierno de menem lo dejo abandonado en la aduana, otra gran gestión de un tal cavallo (ahora se lo puede ver en el diario lanacion dando opiniones de lo que están haciendo mal ahora)

Comentario: me acabo de fijar un poco en wikipedia sobre SOMISA y veo que hasta que arranco menem era una de las empresas que mas facturaba en el país, a partir de ahí empezó a dar perdidas millonaria y terminaron vendiéndola a un tal techint.

[ncas88]

Somisa la privatizaron junto a Altos Hornos Zapla (Se levanta el General Savio y fusila a todos).
Siderar San Nicolas es la Ex planta "Planta Gral. Manuel Nicolás Savio".
En su momento, creo que se menciono aqui que Siderar no estaba con la capacidad de hacer la chapa naval y que por eso se traeria desde China para laminarla en Tandanor.

No digo de hacer la heroica de estatizar Siderar San Nicolas como lo hizo Chavez con Sidor, pero seria un buen momento de que Fabricaciones Militares tenga su planta de produccion de acero para poder proveer a Ferrocarriles Argentinos, a Tandanor y Rio Santiago, y propiamente a Fabricaciones Militares para realizar los vehiculos.
Seria un salto cualitativo. Y no se si se puede por la via legal, pero que se mencione que la privatizacion de este bien sea solo por referendum publico y avalado por toda la ciudadania (para no caer en las gestiones del Emperador de Anillaco)

[pisciano]

Fabricar en la planta de IVECO, que tampoco creo que sea fabricar sino armar. Asi que tampoco creo que se necesite o se vaya a requerir contar con acero blindado. Si el Freccia lo descartaron por el costo, entonces que se olviden del SuperAV, es más caro aún

[TANKER]

@ncas88 si bien se privatizaron siguen funcionando en territorio argentino, de la forma que eran manejadas por el estado no eran rentables, producían poco y encima productos que nadie necesitaba, por ejemplo el tren de laminación de Somisa era solo para chapa naval y no podía producir otros tipos de chapa, osea todo lo que no era naval había que importarlo, encima la chapa naval estaba de retirada en el mundo, en los 70 y 80 caía la demanda en forma estrepitosa, el estado no tenía plata para reconvertir el tren de laminación, entonces la salida fue privatizar, ahora la empresa creció, es una usina importante a nivel mundial, tiene más hornos y trenes de laminación funcionando, pero la chapa naval no es negocio, por la pequeña cantidad que usamos conviene importaría a las usinas que abastecen a la industria en todo el mundo
Lo mismo pasó con Aluar, fue creada para fabricar solamente aluminio de aviación, menos mal se dieron cuenta que la fma no iba a necesitar tanto aluminio para sus proyectos y la pudieron reconvertir y hoy es una de las usinas más grandes del mundo, pero el aluminio de aviación hay que importarlo, no podemos hacerlo acá, es antieconomico. Lo importante es que el estado dió impulso a estás industrias estrategicas logrando un grado de desarrollo que solo lo tiene Brasil en nuestro barrio, fue un camino marcado por el estado, pero los mercados y necesidades van cambiando, a veces es bueno que el estado de haga a un costado y aplique a desarrollar otras industrias que pueden ser más estratégicas que otras en algún momento, y de ser necesario si Somisa cerrará, el estado no permita que se pierda, porque sería muy costoso sino imposible volver a instalar una planta de este tipo, es mucha inversión, tanta que ningún país gasta en esto, están funcionando las misma en el mundo desde la 2da guerra, salvo las de China e India, que son las últimas y muchas se cerraron o se están por cerrar, cómo la última en funcionamiento en Inglaterra

[TANKER]

@pisciano sería en la planta de CNH dónde se fabrican cosechadoras