FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA
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@corvacho dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 Bueno, esa fue la decisión que tomó Brasil y no creo que esa decisión mine la eficiencia de su ejército.
Lamentablemente, la va disminuir. Podrá tener un efecto menor, porque el EB posee recursos que nuestra fuerza no posee. Pero en las operaciones de campaña, es una línea logística más a mantener en operatividad.
Imaginese estimado, que cada infante, los distintos elementos que se portan en la mochila Alice M1, están en los mismos compartimientos que el camarada de otro regimiento. La estandarización de medios, no es una palabra de marketing. La regularidad, incrementa sustancialmente el poder de combate.
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@bnd dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@corvacho dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 Es cierto lo de las limitaciones de un 6x6, pero Brasil va a complementar al Guaraní con un 8x8, actualmente están terminando de evaluar las opciones, y Argentina bien puede hacer lo mismo.
Ese "complemento" que correctamente mencionás, necesitará otro contrato, otro stock de repuestos, otro personal técnico e instrucción frente al sistema, etc.
Sumar otro vehículo, es disminuir la eficiencia del Ejército.
Bueno, pero, si queres tener mas potencia de fuego, tener un blindado armado con un cañon de 105, en un 6x6 va a ser muy difícil meterlo. Creo que si o si vas a tener que meter un 8x8.
Ahí está el por qué de que el Ejército Argentino quiere un 8x8. La versatilidad, y las posibles configuraciones de una familia completa de vehículos, es lo mejor para una mayor economía de medios.
El EA, no quiere un 8x8 por capricho. Es por esto mismo que usted comenta estimado.
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@ruben-alas dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@checho32 para que le sirve a la marina un catamarán desarmando? ni hablar de los aviones de entrenamiento de la fuerza aérea teniendo ya aviones en esos nichos y los súper estándar que no volaron nunca! Hubieran usado la plata para comprar otras cosas que son más necesarias!
@ruben-alas no se que es un super estándar. Si se refiere a los Super Etendard, le juro que si volaron y hasta mandaron a pique a buques de Inglaterra en la batalla por Malvinas.
Tampoco se a que se refiere con un catamarán desarmado.
Sobre las aeronaves de entrenamiento de la FAA el requerimiento es de la FAA, si habla de los Texan, no había otra aeronave similar, son un SDA de entrenamiento avanzado que es top a nivel mundial, y se adquirió como verdadero SDA. Completo y sistema educativo, de entrenamiento y simulador como en las mejores Fuerzas Aéreas del Mundo, de hecho la versión de Texan de la FAA tiene un equipamiento superior al que utiliza la USADF para ejemplo.El Texan II se usa como entrenador por algunas FFAA importantes:
Luftwaffe Alemania
Real Fuerza Aérea Canadiense
Fuerza aérea de Túnez
Real Fuerza Aérea Tailandesa
Fuerza aérea de Grecia Fuerza aérea de Israel
Fuerza Aérea Iraquí,
Real Fuerza Aérea de Marruecos,
Fuerza aérea de México
Armada de México
Fuerza aérea de Estados Unidos
Armada de los Estados Unidos
Fuerza aérea de ColombiaPor eso se darán de baja los Grob y los Tecman.
Esa es una compra programada, pensada y con futuro, pensada para décadas por parte de la FAA.
El problema llega cuando la compra no cumple con los pedidos/requisitos de las FFAA sino que son decisiones políticas independientes.
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@bnd dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@corvacho dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 Es cierto lo de las limitaciones de un 6x6, pero Brasil va a complementar al Guaraní con un 8x8, actualmente están terminando de evaluar las opciones, y Argentina bien puede hacer lo mismo.
Ese "complemento" que correctamente mencionás, necesitará otro contrato, otro stock de repuestos, otro personal técnico e instrucción frente al sistema, etc.
Sumar otro vehículo, es disminuir la eficiencia del Ejército.
Bueno, pero, si queres tener mas potencia de fuego, tener un blindado armado con un cañon de 105, en un 6x6 va a ser muy difícil meterlo. Creo que si o si vas a tener que meter un 8x8.
Si quieren un 6x6 con cañón los chinos ya lo fabrican
Norinco WMA301Se lo vendieron a varios paises africanos que lo tienen en servicio
El que tiene plata hace lo que quiere...
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@checho32 me parece que con los Texan, con todo respeto, te equivocás. Van a modernizar los Tucano para que cumplan el rol de escalón intermedio antes de llegar a los Pampa y los Texan van a asumir el rol de "ataque" que tienen los Tucano ahora (entre muchas muchas comillas) porque no tenía sentido llegar al Texan y bajarse a un avión menos potente y avanzado como el Tucano.
Era el mismo delirio de pasar de un Pampa 2 a un Mirage todo analógico. Pero bueno, por lo menos había un aumento de potencia, velocidad, envolvente...
La compra de los Texan fue política e innecesaria. Los países que lo usan no tienen un Pampa arriba, saltan a un M346 o algo similar. Ponele que sirvió para tapar el bache de la modernización del Tucano, pero ahora te clavas con Texan entrenadores para roles de ataque cuando podrías haber comprado AT6 Wolverine que es la variante de ataque de la familia.Saludos
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@h234 Estimados, por supuesto que se muy bien las ventajas de la normalización y no pienso discutir esa obviedad, pero también se que la normalización es la regla general y existen particularidades. No creo, repito, que incorporar una treintena de blindados 8x8 IVECO, le complique la vida en demasía al Ejército Argentino y si le permite cubrir un capacidad importante. Y respecto a los materiales normalizados la mochila ALICE M1, todavía en uso, va a ser parte de la historia, así como lo fue el famoso "Equipo Aligerado". Hoy el Ejército Argentino está incorporando equipos ligeros portador de carga modular (Modular Lightweight Load-carrying Equipment - MOLLE y equipos de carga mejorada (Improved Load Bearing Equipment - ILBE).
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@w-antilles dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@checho32 me parece que con los Texan, con todo respeto, te equivocás. Van a modernizar los Tucano para que cumplan el rol de escalón intermedio antes de llegar a los Pampa y los Texan van a asumir el rol de "ataque" que tienen los Tucano ahora (entre muchas muchas comillas) porque no tenía sentido llegar al Texan y bajarse a un avión menos potente y avanzado como el Tucano.
Era el mismo delirio de pasar de un Pampa 2 a un Mirage todo analógico. Pero bueno, por lo menos había un aumento de potencia, velocidad, envolvente...
La compra de los Texan fue política e innecesaria. Los países que lo usan no tienen un Pampa arriba, saltan a un M346 o algo similar. Ponele que sirvió para tapar el bache de la modernización del Tucano, pero ahora te clavas con Texan entrenadores para roles de ataque cuando podrías haber comprado AT6 Wolverine que es la variante de ataque de la familia.Saludos
La propuesta de la FAA al Mindef por la compra de 24 Texan II data del año 2012, en un gobierno opuesto al que terminó firmando la compra.
Lo de los Tucano es una salida intermedia hasta agotarlos, porque no se habilitó la segunda partida de Texan II que están pensados para la 3 Brigada, (lo ideal eran los Wolverine como decís pero no se los quiso, ni querrá pagar). De hecho por eso a los Tucano se les actualiza la avionica pero no mucho más.
Tanto así que no se piensa desarmar todo el sistema instalado en EAM para el SDA Texan, ni si simulador, ni las aulas especialmente diseñadas y construidas para la instrucción de eses SDA serán movidas de EAM. La idea de la FAA fue, es y será el SDA Texan II para instrucción en EAM. Lo que hay es un reacomodamiento ante la falta de voluntad política de completar el proyecto.
Los Tucano son un SDA que está discontinuado y de salida, se va a aprovechar lo más que se pueda, y para eso y ante la falta de armamento, volvieron a EAM hasta su baja, pero la FAA adquirió el Texan II como SDA de entrenamiento básico a avanzado a hélice, y eso no está en planes de cambiarlo.
Lo de los Tucano es lo mismo que lo de los Fokker 28... ante la falta de presupuesto para comprar lo que se quieren, van a agotar lo que se tiene, aun generando un costo operativo más alto del necesario. Pero si no hay plata para inversión, es lo que hay.
Corto acá porque nos vamos de tema respecto al Guaraní.
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@darwin dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@bnd dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@corvacho dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@h234 Es cierto lo de las limitaciones de un 6x6, pero Brasil va a complementar al Guaraní con un 8x8, actualmente están terminando de evaluar las opciones, y Argentina bien puede hacer lo mismo.
Ese "complemento" que correctamente mencionás, necesitará otro contrato, otro stock de repuestos, otro personal técnico e instrucción frente al sistema, etc.
Sumar otro vehículo, es disminuir la eficiencia del Ejército.
Bueno, pero, si queres tener mas potencia de fuego, tener un blindado armado con un cañon de 105, en un 6x6 va a ser muy difícil meterlo. Creo que si o si vas a tener que meter un 8x8.
Si quieren un 6x6 con cañón los chinos ya lo fabrican
Norinco WMA301De aspecto se ve mas proporcionado y estable que el Guaraní, el que a mi me da la sensación, de que en cada curva hay que bajar la velocidad porque puede volcar, y con muchas dudas sobre su flotabilidad. Y si, éste tiene un cañón de 105 mm, que no me parecía por la foto.
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@corvacho Lo del equipamiento individual, hacía referencia a la importancia de lo estándar en todo sentido. Desde lo que es un sistema complejo como un helicóptero del EA, así como la referente al equipamiento individual de un infante.
Ojalá me equivoque, y se haga algo como lo que mencionás. Pero recordemos que hace unos años (no muchos), vino una empresa francesa a inspeccionar los Panhard para recepcionar una modernización, y no hubo respaldo financiero. Y técnicamente, estos vehículos con cañón de 90 mm, deberían acompañar a los futuros VCBR.
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@h234 No repotenciar los Panhard para mi fue, y es, un error, que espero se subsane en algún momento.
