FADEA (Fábrica Argentina de Aviones)



  • Y esa variante del Pampa con capacidad de armamento AA y capacidad de ataque guiado mejorada, si es con radar mejor, es la opción para llenar el hueco dejado por la salida del Pucará, si no se llena con nuevos Pucará, cosa que parece que no va a pasar.
    Y con eso blindar la frontera norte.
    Si la idea es venderlo como el ideal "avión polícial", ese es el rol que tiene que cumplir, en tándem con los radares INVAP, para poder vender el paquete completo. O sea, tenemos que usarlo nosotros primero para lo que queremos vender.

    Saludos de nuevo



  • @W-Antilles dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

    Sostengo desde hace mucho, mucho tiempo que hasta que el Pampa no tenga una capacidad AA real, con el famoso Pod .30 y 2 misiles IR, no se lo van a vender a nadie. Ni siquiera pido el radar, pero sería bueno que también esté. Los que lo vienen a mirar, en su enorme mayoría, quieren un caza, ultraliviano y súper barato de mantener, pero un caza.
    FAdeA viene amagando con esto desde hace años... nadie va a comprar un avión cuando supuestamente la posible actualización con radar y capacidad AA está al caer. Y si el avión se presenta como un reemplazo superador del A-37, tiene que superarlo en capacidades, y ahora no lo hace.
    Leí en la nota de la revista que Perú pidió cotización por 18 aparatos??? Teniendo lazos con KAI el Pampa tendrá alguna chance?
    Interesante lo de Emiratos... Esa gente tiene con qué pagar, pero difícil que Israel de el OK para exportar un entrenador lleno de aviónica Elbit a un país árabe...

    Saludos

    Hola Antilles...algunas apreciaciones mías...
    En el tema de Emiratos e Israel, parece que ahora ya reina la armonía y la paz y desde la firma del tratado conjunto apadrinado por Trump, ya los puedes considerar países "amigos"...
    Por eso no creo que haya problemas o impedimentos de parte de Israel, para que un Pampa lleve integrados sistemas de ese país....

    Respecto al radar, no lo veo tan urgente (aunque nunca esta demás que lo incorpore, sobre todo por el sistema asociado de RWR) habiendo hoy sistemas electroópticos infrarojos IRST (algunos hoy con un alcance de 40 km.), o sea, un sensor de búsqueda y seguimiento infrarrojo (incluido el telémetro láser), para usar misilies AA de corto alcance IR...
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    Por eso, según mi opinión, el sistemas IRST en el Pampa sería mucho mas efectivo, útil y liviano que un radar...asociado a un casco del piloto con visor de tiro...una computadora de misión + la de tiro
    Y lógicamente también incluiría toda la protección posible al Pampa si se va a meter en lugares hostiles (RWR / chaff/bengalas, identificador amigo-enemigo, etc...)...

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    Y si, con todos los sistemas agregados (mas las armas y los pod que le cuelgan de afuera) va a aumentar bastante de peso, por lo que su capacidad de maniobra y combate se verá reducida a lo que hace hoy...Por eso si se lo quiere mantener igual de ágil y maniobrable, se tendría que ir pensando en encargar una versión mejorada o potenciada de su motor actual a Honeywell, que tenga en cuenta el aumento del OEW y seguramente la necesidad de un mayor peso de combustible necesario, para seguir manteniendo las actuales performances



  • Me parece que hay radares de la familia Grifo mucho más livianos y compactos en sus componentes que los radares israelíes, por ejemplo el que le colocaron al M-346FA. Y si se usa la lógica y el sentido común los ingenieros deberían buscar el radar más pequeño y liviano que puedan conseguir en el mercado por qué el Pampa prácticamente no tiene lugar ni en el radomo ni en la cabina para agregar más equipos eléctricos.Obviamente que le van a tener que hacer un una nariz/radomo nuevo al Pampa, pero tampoco van a hacer una nariz con alas o una atrocidad como lo eran los primeros Kfir con radar que eran espantosos, unos engendros mutantes.

    Insisto creo que la familia de radares Grifo poseen equipos más livianos y compactos que los Elta



  • @W-Antilles dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

    Sostengo desde hace mucho, mucho tiempo que hasta que el Pampa no tenga una capacidad AA real, con el famoso Pod .30 y 2 misiles IR, no se lo van a vender a nadie. Ni siquiera pido el radar, pero sería bueno que también esté. Los que lo vienen a mirar, en su enorme mayoría, quieren un caza, ultraliviano y súper barato de mantener, pero un caza.
    FAdeA viene amagando con esto desde hace años... nadie va a comprar un avión cuando supuestamente la posible actualización con radar y capacidad AA está al caer. Y si el avión se presenta como un reemplazo superador del A-37, tiene que superarlo en capacidades, y ahora no lo hace.
    Leí en la nota de la revista que Perú pidió cotización por 18 aparatos??? Teniendo lazos con KAI el Pampa tendrá alguna chance?
    Interesante lo de Emiratos... Esa gente tiene con qué pagar, pero difícil que Israel de el OK para exportar un entrenador lleno de aviónica Elbit a un país árabe...

    Saludos

    Y porque tiene que tener capacidad aire-aire para ser vendido? No es un caza, es un antrenador. Ninguno de sus competidores se ofrece con esa capacidad, además que KAI le haya vendido el KT-1 no significa nada, KAI no tiene un producto como el Pampa para esa etapa de la instruccion en reemplazo del MB.339, tiene algo superior como el FA-50, pero los peruanos lo eligieron como reemplazo del Su-25, no del MB.339

    Para reemplazar al A-37, si es asi, debe tener capacidades de ataque, pero todavia falta algo de desarrollo para tener una versión que ofrezca esas capacidades y se supone que el Block II y III la tendrán



  • Exacto, quizás con que pueda llevar 2 IR de corto alcancé para autoprotección, un Data link y quién te dice un Pod central INVAP que pueda guiar bombas inteligentes o que se le pueda vender el Pod INVAP para que ellos lo usen en otros aviones de mayor dimensiones y puedan ser los ojos de los Pampas vía datalink para misiones de ataque



  • Pero, seguramente, con un tadar y misiles aire-aire tendrá mas posibilidades de ser vendido y una mayor cantidad potenciales clientes.



  • Ya así como está, con radar terrestre de guía para defensa perimetral está bien...
    El tema es para ataque en zona enemiga..
    Ahí ya si necesitaría radar propio..Pero me parece que eso sería un avión totalmente distinto...O estoy equivocado???
    Escucho a los que saben de verdad...



  • Muchachos, salvo Emiratos, ninguno de los interesados que se mencionan tienen grandes presupuestos y solo Perú tiene algo arriba de un Pampa a nivel capacidad, con los MIG 29 y los M2000.
    Eso quiere decir que no necesitan un entrenador para dar el salto a un sistema superior. Necesitan al Pampa como su sistema superior. Por eso, para vendérselo a esos países, hay que sumarle una capacidad aire aire real, que lo ponga por encima de un entrenador turbohélice.
    Los A37 serán aviones de ataque, pero en la asunción presidencial en la que vinieron a colaborar con la cobertura aérea, vinieron a cumplir un rol de defensa aérea, y eso lo pueden hacer mejor que el Pampa, porque tienen capacidad para misiles IR, cosa que el Pampa no tiene.
    El Pampa es un enorme entrenador, pero en estos tiempos de tratar de hacer que pocos aviones hagan muchas cosas, los interesados quieren aviones con capacidad de combate, y para entrenar, turbohélices.
    La mención de KAI en Perú la hago porque Perú ya resolvió su entrenador con el KT-1. Entonces si quieren reemplazo para alguno de sus aviones de combate ligeros, el Pampa tiene más chances estando artillado. KAI para combate ligero tiene toda la familia T50 que está un escalón arriba en precio, pero también en prestaciones...
    El Pampa para venderse a fuerzas aéreas low cost, para mí, se tiene que transformar en un polivalente low cost.
    La alternativa que menciona Teodofredo un par de mensajes más arriba puede ser una solución alternativa al radar.

    Saludos



  • Bueno aclaro que yo no soy uno de esos......
    Pero, con un radar puede ser un interceptor ligero. Para entrar a una zona de combate, para un ataque a tierra, aparte del radar necesita blindaje, por lo que también necesitara un motor mas potente, para que si atacas un blanco terrestre, después de lanzar tu armamento tenes que acelerar a fondo para escapar de lo que te tiren.



  • @BND dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

    Bueno aclaro que yo no soy uno de esos......
    Pero, con un radar puede ser un interceptor ligero. Para entrar a una zona de combate, para un ataque a tierra, aparte del radar necesita blindaje, por lo que también necesitara un motor mas potente, para que si atacas un blanco terrestre, después de lanzar tu armamento tenes que acelerar a fondo para escapar de lo que te tiren.

    Coincido 100%...Sería otro avión...


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