El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana
-
Yo creo que el movimiento de tropas que hizo Putin y que deja la duda de una posible invasión a Ucrania, hace que los ucranianos se pongan a la defensiva y desactiva la posibilidad de que hagan una ofensiva sobre el Donbass. Situación muy latente hasta hace poco. Por otro lado las tropas rusas desplegadas podrían intervenir, con "justificación", en caso de que Ucrania realice la tan anunciada ofensiva. El objetivo de Putin de desactivar una ofensiva contra el Donbass, fue alcanzado y no creo que Rusia invada Ucrania sin más motivos.
Ucrania está desplegando equipos de misiles AT Javelin en la forntera:
-
Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios en Yelnia, a 300 km al noreste de la frontera con Ucrania, ( y a 150 al este de Bielorrusia) y de los que se queja tanto la OTAN, son al reves del pepino, mucho mas mas lejos a Ucrania, (por ej.) que otras bases, mucho mas grandes como Smolensk, a solo 120 km de la frontera (bases de la Aviación, la Armada y también del Ejército).., Como Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y las bases de la Armada y la aviación, en Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!....
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan cercanas a Ucrania y desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ?? (algunas de ellas con casi 300 años de existencia) ¿sean removidas y trasladadas a otro lugar mas lejano de Rusia para no molestar a la OTAN o a Ucrania..??
ES que al reves de lo que se informa desde Europa y la OTAN, esos ejercicios militares son tradicionales y se hacen todos los años ...Y entonces, justamente este año porque molestan a EE.UU y la OTAN, Rusia los suspende o los traslada a otros lugares mas seguros para EE.UU. (en todo caso podrían indicar ellos, a donde les parece mejor llevarlos...jajajajj) https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Pregunto porque no se les explica a los europeos y al mundo,...que Rusia todos los años, cuendo llega el verano, realizan ejercicios mas alejados en Siberia oriental y en las zonas del norte mas frias...y cuando llega el invierno, estos ejercicios miliatres conjuntos (de los 6, 7 u 8 que realiza en el año) lo trsaladan a lugares mas "calidos" y accesibles, del sur- y el occidente ruso (desde hace 60, 60 o 70 años) y por mala fortuna del destino (y una vez que Ucrania se separó) quedaron cercanos a la frontera con esta... Pero el tema no es hacer las cosas mas claras, porque entonces muchos argumentos que usa EE.UU (cmo en la guerra de Irak) se caerían a pedazos y se les acabaría el "argumento de la libertad y la democracia"....O sea, volviendo al principio, nos quiere vender una burra vieja como nueva... -
El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa advirtió a Kiev sobre su disposición para brindar asistencia a Donbass
El Ministerio de Defensa ruso reaccionó con dureza a la ofensiva de Kiev en el Donbass.
El Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, Valery Gerasimov, hizo una declaración que, por primera vez, puede considerarse como la disposición de Rusia para dar a Kiev una respuesta militar a la ofensiva en Donbass. Según Gerasimov, cualquier acción de provocación del oficial de Kiev en un intento de apoderarse de los territorios de la RPD y la RPD en Donbass por la fuerza será reprimida. Evidentemente, esto implica la disposición de Rusia para enviar tropas a Donbass o ayudar a la milicia de las autoproclamadas repúblicas directamente desde el territorio de Rusia.
"La situación en la parte oriental de Ucrania se está agravando, cualquier provocación de las autoridades de Kiev para resolver la situación en Donbass por la fuerza será reprimida"- dijo el Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, Valery Gerasimov.
Una declaración tan dura del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF ya es considerada por los expertos como un recordatorio directo a Kiev de que si Ucrania se niega a cumplir con sus obligaciones, entonces la parte rusa puede garantizar la seguridad de las repúblicas autoproclamadas proporcionando la este último con información importante. Hablamos, entre otras cosas, de datos de inteligencia, información sobre vuelos de aviones militares y drones, etc.
-
@teodofredo dijo en El conflicto de Donbass:
Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios (en la ciudad de Yelnia a 300 km de la frontera) de los que se queja la OTAN (justamente)..., son al reves del pepino y estan mas alejados, que otras bases mas grandes e históricas, como Smolensk a 120 km de la frontera, ¿cuantos efectivos militares hay allí concentrados...?? ( la Aviación, la Armada y Ejército)..¿y que pasa si los rusos hacen sus ejercicios dentro de esas bases de toda la vida, en Smolensk... ¿tendrían que pedirle también permiso a EE.UU....??? , ¿O pretenderan que saquen de allí y se lleven lejos esos cuarteles y a otro lado, porque molestan a la OTAN..??...Pues justamente Yelnia, esta al reves...y alejándose aún mas de la frontera con Ucrania y a 300 km...¿cual es el problema de la OTAN y EE.UU.?? .
Porque además de Smolensk a 120 km., también estan mas cerca Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan allí desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ??¿ que sean removidas y trasladadas a otro lugar de Rusia para no molestar a la OTAN...??
Además ¿porque justamente este año, Rusia no puede ahcer ejercicios militares en esos lugares, cuando los hizo toda la vida...?? https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Porque no se les explica a la población, un simple razonamiento...que en verano se realizan ejercicios mas en las zonas del norte y el Ártico...y que desde toda la vida los militares rusos, hacen los ejercicios de invierno, en zonas menos frias y mas acesibles sur-occidentales..¿porque esta año tendría que cambiar lo que hizo toda la vida...? (incluso cuando Ucrania y Rusia eran una misma cosa)
O bien estan todos locos...o EE.UU nos quiere vender una burra vieja como nueva...Es muy ingenuo pensar que toda la movilización del ejército ruso es solo para hacer ejercicios. Es lógico que por diplomacia se de esa explicación, pero el gesto de atraer grandes unidades militares alrededor de Ucrania es una clara señal política de que el statu quo del Donbass no debe ser alterado por Ucrania. Por otro lado Ucrania agita la bandera de la invasión porque le conviene para atraer apoyo aliado. Así es el juego de la política internacional. Y nos debe convencer que nuestras FFAA son fundamental para mantener poder político.
El último post de @BND ya lo deja bien claro. Rusia va a intervenir si Ucrania invade el Donbass y sus palabras están reforzadas por cientos de tanques y miles de fusiles cerca de la frontera. -
@darwin dijo en El conflicto de Donbass:
@teodofredo dijo en El conflicto de Donbass:
Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios (en la ciudad de Yelnia a 300 km de la frontera) de los que se queja la OTAN (justamente)..., son al reves del pepino y estan mas alejados, que otras bases mas grandes e históricas, como Smolensk a 120 km de la frontera, ¿cuantos efectivos militares hay allí concentrados...?? ( la Aviación, la Armada y Ejército)..¿y que pasa si los rusos hacen sus ejercicios dentro de esas bases de toda la vida, en Smolensk... ¿tendrían que pedirle también permiso a EE.UU....??? , ¿O pretenderan que saquen de allí y se lleven lejos esos cuarteles y a otro lado, porque molestan a la OTAN..??...Pues justamente Yelnia, esta al reves...y alejándose aún mas de la frontera con Ucrania y a 300 km...¿cual es el problema de la OTAN y EE.UU.?? .
Porque además de Smolensk a 120 km., también estan mas cerca Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan allí desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ??¿ que sean removidas y trasladadas a otro lugar de Rusia para no molestar a la OTAN...??
Además ¿porque justamente este año, Rusia no puede ahcer ejercicios militares en esos lugares, cuando los hizo toda la vida...?? https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Porque no se les explica a la población, un simple razonamiento...que en verano se realizan ejercicios mas en las zonas del norte y el Ártico...y que desde toda la vida los militares rusos, hacen los ejercicios de invierno, en zonas menos frias y mas acesibles sur-occidentales..¿porque esta año tendría que cambiar lo que hizo toda la vida...? (incluso cuando Ucrania y Rusia eran una misma cosa)
O bien estan todos locos...o EE.UU nos quiere vender una burra vieja como nueva...Es muy ingenuo pensar que toda la movilización del ejército ruso es solo para hacer ejercicios. Es lógico que por diplomacia se de esa explicación, pero el gesto de atraer grandes unidades militares alrededor de Ucrania es una clara señal política de que el statu quo del Donbass no debe ser alterado por Ucrania. Por otro lado Ucrania agita la bandera de la invasión porque le conviene para atraer apoyo aliado. Así es el juego de la política internacional. Y nos debe convencer que nuestras FFAA son fundamental para mantener poder político.
El último post de @BND ya lo deja bien claro. Rusia va a intervenir si Ucrania invade el Donbass y sus palabras están reforzadas por cientos de tanques y miles de fusiles cerca de la frontera.Si tan ingenuo como las armas de destrucción masiva en IraK....(en aquel momento también lo decía la OTAN) ....¿toda la movilización del Ejército ruso ??? !!! (ostras !!!
)...Las FF.AA rusas tienen 1 millon y medio de efectivos militares y en Yelnia (que no esta en la frontera de Ucrania sino a 300 km y frente a Bielorrusia, a 150 km) hay, "según la OTAN" ( a quien vos crees), 100.000 efectivos...¿los hay...son 100.000, son menos, son mas...??... ¿como contabilizó la OTAN esa cantidad...??, nos lo pueden informar... O tenemos que volver a confiar en su inteligencia, como con el tema de las armas de destrucción masiva de Irak....
Porque entonces, en vez de hacer maniobras en Yelnia (a 300 km), no las hacen mucho mas cerca, en Smolensk por ejemplo, donde hay 2 bases aéreas, una base del Ejército y otra de la Armada y a solo 100 km de el Dombass...??...¿con el mismo ejemplo pueden hacer maniobras en Moscú y decir la OTAN que son maniobras para invadir Ucrania...¿vos le crres...??
Si importante medio, ese blog (se ve que con periodistas en el lugar) para confirmar lo que vos afirmas (y lo que afirma la OTAN) -
No dije que se haya movido TODO el ejercito Ruso, me referí a TODAS las movilizaciones que hicieron en el ultimo tiempo, que no es solo las que mencionas. Se movilizaron varias unidades incluso las que están acantonadas en Crimea (que se movilizaron hacia el norte, oh casualidad!!!).
-
Me parece y por lo menos por deferencia al debate del foro...espero que vos también subas (por lo menos), alguna prueba de lo que afirmas... y no solo tus opiniones particulares (o lo que afirma un bloguero de Sarandí)... O también tenes amigos en el trabajo rusos, que viven por allí y te lo contaron...Mostra por lo menos pruebas de lo que decis..Yo subí un enlace y serio que vos ni leistes seguramente (por eso seguis con el mismo cuento)
En el enlace que yo subí, esta n todos los ejercicios que se hicieron este año...y el anterior...y el otro... y demuestro ci¡on pruebas, no solo con "sarasasasa" que ejercicios se hacen durante todos los años muchos, y también cuando aún no existía el problema en el Dombass... Este ejercio que se acaba de hacer (y ya terminó) se movilizaron 100.000 efectivos... Y según tus palabras es el mas grande de los últimos años...cosa que yo refuto y demuestro (con un enlace) que es una mentira...porque incluso en otro anterior en septiembre conjunto con Bielorrusia, https://structure.mil.ru/mission/practice/all/[email protected], se movilizaron 200.000 efectivos (no 100.000) e incluso mas cercano a las fronteras de Ucrania (pone el Google map y fijate los pueblos donde se desarrolló)...Y en el verano en Siberia con China y Mongolia (julio) se movilizaron 400.000 efectivos...Y simpre ha sido así... Es algo normal en Rusia y lo era antes en la URSS, los grandes ejercicios y las grandes movilizaciones...nada a cambiado
La única diferencia ahora, es la alrma que ha soltado la OTAN...y porque a ellos se les ocurre -
Continúa la fuerte provocación de la OTAN a Rusia:
Según el Washington Post, la invasión será en enero con 175.000 hombres, según fuentes de inteligencia que nadie puede confirmar.
https://www.washingtonpost.com/outlook/2021/12/08/ukraine-putin-russia-invasion-public-opinion/
-
EEUU debe siempre agitar la bandera de guerra para que su industria de armamento no deje de sumar fondos del presupuesto estatal
-
Ojalá solo fueran custiones económicas e industriales y de la industria armamentista...
Lamentablemente esto es como iceberg...es poco lo que vemos en realidad y mucho lo que puede haber debajo de la superficie...
Vemos eso y otras cuestiones que "conectan", también relacionadas con esa industria...(por ej. el acuerdo Aukus)...Y esta claro, es como la metástasis, no sabes hasta dode llega y cuantas cosas afecta e implica...(¿solo cuestiones de industria armamentista...??
Esta claro que desde el 2001 (escudo anti misiles instalados en Europa que apuntaban a Irán ¿¿¿a Irán????) , y ha ido ocurriendo otras cosas, que finalmente son un gigantesco moviendo de piezas de ajredez (de una manera inocente al principio) y ahora hasta se habla de una hipotética gran guerra......
Y para mi, la última gran jugada sorprendente, de toda esta gran movida, que como el iceberg emergió hace unos años en Ucrania...Ahora no desayunamos con el Aukus.....¿una simple alianza entre el Reino Unido y EEUU..?¿Y entonces porque se negoció en el más absoluto de los silencios y a espaldas de la Unión Europea y socios OTAN ??...(sus hipotéticos aliados y confidentes)...¿QUE PITOS TOCA EUROPA DESDE AHORA...?? Y secreta, hasta el punto de que el ministro de Asuntos Exteriores de Francia, (un país especialmente perjudicado por este pacto militar), afirmó que Aukus era "una puñalada trapera"....(de la noche a la mañana, Australia le canceló un contrato de 56.000 millones y todavia no se despertaron del nko.)...Y sorprendentemente a esta realidadd "Aukus" de la que Europa, se entera de golpe una mañana (como vos o yo) por los diarios.... caemos en la realidad que los aliados que parieron esa alianza a escondidas (EE.UU y Reino Unido y pusieron a uno de sus "hijos" allí, simplemente por cercanía a China), Hoy caemos en la relidad (UK/EE.UU) de que históricamente siempre fue así (en el 14 y en el 39) con quien ya siempre ha compartido "TODO", desde secretos, estratégias, planes hasta la tecnología militar,...siempre ha sido así...¿porque sorprende tanto el Aukus a Europa, entonces...??....¿porque podemos ser el pavo al horno de la fiesta....?? Ahora como los chicos bobos, vemos que henos sido, simplemente la "patota" , la barra brava (el apriete) de una alianza militar (OTAN), para poner la cara (hacer fuerza) por el "jefe" , pero que a la hora de las grandes decisiones o movidas importantes, europa, se entera por la mañana (cuando ya esta todo cocinado) y leyendo los diarios... Y la preguntas caen a continuación...en el hipotético caso de una verdaera guerra entre Rusia y EE.UU, por la posesión de Ucrania...¿donde estaría hubicado el campo de batalla...?? ¡¡¿¿ como en el 14 y en el 39...otra vez en Europa??!!!
Y aunque lejanos geográficamente...¿cuales serían las implicaciones para Argentina en caso de una guerra??, teniendo a uno de los principales actores, AUKUS (EE.UU / UK), en conflicto no resuelto, por interese contrapuestos con Argentina...¿de que lado quedaría Argentina...??
Y si...como a los europeos que se enteraron "después", muchos argentinos recien se estan enterando de que las HH.CC , si existen...y que la quimera de convertirnos en Costa Rica (un país sin FF.AA) puede costarnos muy caro, muy caro...
