El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana
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@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@fenix dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
Aleta Máxima. Rusia Podría Declarar La Guerra a Ucrania
https://www.youtube.com/watch?v=LgojsjdlO4Q&ab_channel=CanalConocimientoMilitar
Primero vendrá el ablande con bombarderos y luego la invasión total. Zelensky debe estar comprando los billetes de un vuelo internacional. Para evitar esto sería todo un acto de inteligencia por parte de la dirigencia Ucraniana empezar de una buena vez, las negociaciones de paz.
Ahora la va a declarar la guerra? O sea que hasta a hora los soldados estaba jugando a la rayuela?
Son apenas formalismos para justificar ante el pueblo Ruso que la Operación Especial salio mal y ahora van a tener que sacrificarse un poco mas. Hay que buscar justificativos de peso, no creo que sea tan fácil convencer al pueblo ruso como lo es a la gente de este foro, que no tiene que ver partir a un familiar a la guerra. Es llamativo que a horas de la movilización anunciada, los pasajes aéreos desde Moscú a Armenia y Turquía duplicaron sus precios por la alta demanda que tuvieron, que se dice están casi agotados. Por otro lado la Duma (el congreso ruso) votó ayer una ley que dicta penas más duras para los soldados que deserten o se rindan. Para qué? Si como dicen en este foro los soldados rusos no desertan y están altamente motivados (??)Contestación Fenix:
Todos pensamos desde un principio que Rusia iría a por todas pero no fue así, no bombardeo intensamente a Kiev y podía haberlo hecho, podía haberla destruido y no lo hizo porque el objetivo de Rusia fue demostrarle a los Ucranianos que podían hacelo y que se tenían que sentar a negociar, pero esto no prospero. El objetivo de Rusia era despegar a los Ucranianos de la OTAN y su máxima era la caída de Zelensky y un gobierno mas a fin a sus intereses estratégicos, además de exterminar a las milicias nacionalistas que cometían actos de guerra criminales en el Donbas y asegurar todos los territorios cuya población es a fin a sus intereses dentro de Ucrania . Esto lo pudo hacer con un contingente de soldados muy limitado y consiguió casi todos estos objetivos.Rusia puede destruir una ciudad como lo hizo EEUU con Bagdad o luego como sucedió con Tripoli bombardeando a civiles y destruyendo toda su infraestructura, pero conquistar es otra cosa. EEUU nunca consiguió conquistar Irak, tampoco fue su objetivo, sus soldados tuvieron que refugiarse dentro de sus bases y lo mismo ha sucedido con Tripoli con la OTAN. Para conquistar una ciudad tienes que tener la colaboración de sus ciudadanos y también de sus fuerzas de seguridad y su ejercito derrotado, así lo hacían los Romanos. No puedes conquistar una ciudad bombardeando a toda la población civil pero si destruye sus fuerzas armadas y le demuestra a la población civil que no tiene otra salida que negociar, entonces los politicos negocian y el agresor impone la mayoría de las condiciones. Esto sucedió entre Francia y Alemania durante la segunda guerra mundial, París fue tomada sin haber sido bombardeada tras la derrota casi total de su ejercito y los politicos Franceses colaboraron para que la ciudad no fuese destruida.
El vasto territorio que ha tomado Rusia no puede ser defendido solo con este contingente de soldados Rusos, es muy extenso, aunque tenga la colaboración de la población civil pro Rusa. Ahora bien, que sucede con esa parte del territorio que es anti-Rusa en su mayoría que esta al oeste del Río Dnieper, no ha sentido lo avatares de esta guerra con la intensidad necesaria para buscar la paz y es alimentada día a día por la propaganda OTAN, se han comprometido con una causa que no pueden ganar pero ellos creen que si y son los que hicieron posible con el apoyo de la OTAN esta única y reciente victoria en el frente. Entonces Rusia si quiere ganar esta guerra, no podrá hacerlo con los únicos medios y objetivo que inicialmente se había planteado, sabe que esta luchando contra la OTAN y sabe que no hay peor sordo o ciego que aquel que no quiere escuchar ni ver.
Rusia responde con una aumento significativo de fuerzas para defender los territorios ocupados y serán parte de la federación, si tras este referendum aceptan ingresar a ella. Putin lanza una amenaza y las amenazas de Putin se cumplen. Si logran anexar todos estos territorios, entonces los Ucranianos estarán atacando territorio Ruso, se termina la operación especial. Si Rusia declara la guerra a Ucrania cambia la estrategia, ya no importará las vidas de los civiles en Kiev o los objetivos politicos. Veremos como sigue.
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@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
Oficialmente ya se puede decir que la "Operación Especial", fracasó y llevó a Rusia a una guerra.
Algo bastante obvio poco después de su comienzo.Yo en occidente no entiendo esa felicidad por el fracaso de la "operación especial"...mas bien tendrían en occidente que empezar a llorar de verdad, porque el problema puede venir ahora cuando empiece la guerra de verdad... Y puede que la llamada "operación especial no haya dado los resultados esperados a Rusia " (las acciones ucranianas siguieron igual que antes del 24 de febrero o peor...) y ya con 60,000 soldados de la OTAN alli adentro.... en todo caso, esta "operación especial" solo movilizó el 10 % de las capacidades rusas...
La propaganda occidental y tergiversar las declaraciones del presidente ruso (o olvidarse de lo que se escribió, antes, durante y luego del inicio de la operación especial) es parte del lavado de cabeza que vienen siendo objeto toda esta parte del mundo (en especial los medios de izquierda que le tienen mucha fobia a Putin... extrañamente aliados en este momento con la derecha a la hora de mentir)... Son muchos los documentos y declaraciones grabadas y escritas, que explicaban facilmente que fue la "operación especial", luego del fracaso de la última ronda de reuniones de MInsk...Y cuendo los ucranianos intensificaron los bombardeos y matanzas indiscriminadas sobre el Dombas (y al al mismo tiempo que negociaban congelar las posiciones en las fronteras del Donets y Lugansk, en esos dias 16, 17 y 18 de Febrero...emprendían una sangrienta campaña militar contra civiles y poblados rusos peor que nunca...) A esa "reconquista" y matanza de civiles (murieron en esos 3 dias mas de 2.000)...le siguió la advertencia de Putín el dia 19 de Febrero, y finalmente la confirmación y la invasión del día 24 de las tropas de varias divisiones de ejército, Armada y VKS (correspondientes a las divisiones de occidente) (las FF.AA rusas se dividen en los cuerpos Norte, Sur, Central, Caspio, Oriental y Pacífico)
La operación especial, se llamó asi porque tuvo como único objetivo medidas paliativas y de contención de las tropas ucranianas...Por eso no hubo declaración de guerra...porque hasta ese momento no fue una guerra para Rusia...Guerra la llaman en Occidente los norteamericanos y europeos...En todo caso la guerra de verdad empezará ahora, cuando Rusia movilice la totalidad de sus fuerzas, todos sus estructuras (financieras, industriales, económicas, militares, sanitarias...) entren en plan de emergencia de un estado de guerra y sus casi 2 millones de efectivos (militares, policiales, reservistas) y cuando Rusia haga uso, además de sus aliados estratégicos, para tomar decisiones globales (al igual que Ucrania llamo a su aliados de la OTAN)....ahi si va a ser una guerra -
Esta movilización parcial de Rusia puede ser que busque establecer al río Dniéper como frontera, alrededor de 300 km hacia el Oeste.
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Armas suministradas a Ucrania en el mercado negro alemán
El 17 de septiembre de 2022, circuló una afirmación preocupante en las redes sociales: los sistemas de defensa aérea portátiles FIM-92 Stinger (MANPADS) estaban disponibles para la venta en línea en Alemania.
Según la publicación, que fue recogida por figuras prominentes en Rusia, las autoridades fueron alertadas por un estudiante en Bremen y los “periodistas locales” descubrieron que los sistemas se originaron en Ucrania y estaban “destinados a la contraofensiva de Kharkov”.
Se publicó un breve video junto con el tweet, que muestra lo que parece ser un sistema Stinger parcialmente desmontado al que le falta la antena de identificación de amigo o enemigo (IFF). En las imágenes se pueden ver los pies de varias personas con ropas de paramilitares, y de fondo se escucha una voz alemana.
Un estudiante en Bremen, Alemania, encontró una tienda en línea que vendía Stingers y alertó a la policía. Periodistas de Hamburgo y otras ciudades ya han descubierto que las armas estaban destinadas a la contraofensiva de Kharkov, pero terminaron en el mercado negro europeo. pic.twitter.com/TmNmdKTFsJ
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@infernal dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@darwin va a limpiar los bosques con drones, y desp los pueblos y ciudades como en Mariupol, pero esta vez no van a tener luz, ni gas, ni agua, ni internet en casi toda Ucrania. Y si tiene resultados positivos de los referéndums, está justificado.
Esa es una posibilidad, yo le sumaria bombardear Kiev.Espero que Putin no tenga ideas tan locas como la tuya, muy parecida a la de Hitler de destruir Londres. Lo cual no le ayudo a ganar la guerra
Depende cantos drones le venda Iran, ya que Rusia no los fabrica, una lastima. Pero por mas drones que uses la única que gana terreno es la infanteria. No se si tenes mucho conocimiento de temas militares. -
@teodofredo
Tus comentarios son un "copy-paste" de las declaraciones de Sergei Shoigu (no es literal), no se diferencian en nada. No veo que hagas un análisis, ni la mas mínima critica de la realidad ,es pura propaganda Rusa. -
@fenix
Me podrás decir cual el objetivo territorial de Putin, porque en un principio eran los oblast de Lugansk y Donets, pero el segundo no lo completó y se expandió a Zaporiyia y Jerson. Ademas también quiso ocupar Nicolayev y OdesaHacer un referendum en una zona de guerra con un territorio totalmente militarizado, con más de la mitad de la población evacuada es una fantochada. Ya te digo que gano el si por Ruisa, porque asi lo quiere Putin.
Vos teorizas que todos los pobladores al Este de Dnieper son pro-rusos. Es solo una hipotesis, que no creo realista
Putin ha bombardeado las grandes ciudades Ucranianas todo lo que quizo (Kiev, Zaporiyia, Nicolayev, Kharkiv) y no por eso le fue mejor en el campo de batalla. Otras las ha destruido hasta los cimientos, muchas de ellas conquistadas: Popasna, Izium, Sievierodonetsk, Mezhove, Mariupol Ese cuento de que avanzan lento porque no quieren destruir las casas de los civiles, era para el inicio de la guerra, ya ahora se ve muy patente como funciona el ejército ruso, demoliendo todo con su artilleria, lanzacohetes MLRS y misiles termobaricos antes de avanzar.
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Si bien bombardearon las ciudades que conquistaron, Kiev y ciudades mas al oeste como Odesa fueron muy poco atacadas, en la mayoria de los casos al inicio de la operacion. Lamentablemente como Maripoul cuando el contrario se atrinchera fuertemente en la ciudad no hay mucho por hacer a menos que estes dispuesto a soportar gran cantidad de bajas.
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@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@teodofredo
Tus comentarios son un copy-paste de las declaraciones de Sergei Shoigu, no se diferencian en nada. No veo que hagas un análisis, ni la mas mínima critica de la realidad ,es pura propaganda Rusa.¿Un copy-paste de las declaraciones de Sergei Shoigu ?? Espero que subas esas declaraciones de Sergei Shoigu y las compares con las mias... Tus acusación de que hago "coyy paste" adjudicándome algo que no hice, es para mi una acusación de fraude y en caso contrario (de ser una mentira tuya)...pido una sanción del foro para vos por acusarme de algo que no hice..... espero tu pronta respuesta de ese supuesto "copy paste"..Si es como tu dices (hice fraude) pediré disculpas al foro y me retiraré para siempre del mismo
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No era literal el copy-paste, es una forma decir que repetis el mismo discurso oficial ruso, si te molesta lo siento, es asi
