El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana
-
@darwin los q estaban haciendo armas biológicas en Ucrania eran los yankis, otra de las razones por las q empezó la guerra...
-
@marioc dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
Si pero en principio Kiev pudo ser mucho mas bombardeada inclusive con las tropas rusas aun en el norte llegaban visitantes extranjeros a reunirse con Zelensky, se podia ver en las imagenes en princio de la operacion la ciudad seguia viviendo nunca le falto luz ni servicio escenciales. El puente de Odesa aun sigue en pie o sea no digo que no hayam sufrido bombardeos pero no fue todo lo contundente que podria haber sido.
Si algo aprendieron los rusos y los militares en general es que una ciudad en ruinas es mas facil de defender que una ciudad en pie. Mucho mas si la queres mantener dominada: hay ejemplos muy contundentes como Stalingrado o Monte Casino. Eso responde tu parecer.
El puente de Odesa recibio varios misilazos, si no se cayo es solo por suerte, no creo que hayan desperdiciado varios misiles si no tenian intención de derribarlo. Es lo mismo que los ingleses digan que no querian destruir la pista de Malvinas, que tiraron las bombas mal a ptoposito. La verdad es que fue muy afectado y tuvieron que repararloPor si no los viste te paso uno:
VIDEO: https://twitter.com/i/status/1549394024410320901
Consecuencias del ataque
Mas alla de la "contundencia" el hecho es que la bombardearon todo lo que pudieron y murio mucha gente, muchos civiles en el medio.
-
@fenix dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@fenix
Me podrás decir cual el objetivo territorial de Putin, porque en un principio eran los oblast de Lugansk y Donets, pero el segundo no lo completó y se expandió a Zaporiyia y Jerson. Ademas también quiso ocupar Nicolayev y OdesaHacer un referendum en una zona de guerra con un territorio totalmente militarizado, con más de la mitad de la población evacuada es una fantochada. Ya te digo que gano el si por Ruisa, porque asi lo quiere Putin.
Vos teorizas que todos los pobladores al Este de Dnieper son pro-rusos. Es solo una hipotesis, que no creo realista
Putin ha bombardeado las grandes ciudades Ucranianas todo lo que quizo (Kiev, Zaporiyia, Nicolayev, Kharkiv) y no por eso le fue mejor en el campo de batalla. Otras las ha destruido hasta los cimientos, muchas de ellas conquistadas: Popasna, Izium, Sievierodonetsk, Mezhove, Mariupol Ese cuento de que avanzan lento porque no quieren destruir las casas de los civiles, era para el inicio de la guerra, ya ahora se ve muy patente como funciona el ejército ruso, demoliendo todo con su artilleria, lanzacohetes MLRS y misiles termobaricos antes de avanzar.
Contestación Fenix:
Darwin hace poco te pregunte: ¿le conviene a la Argentina, un mundo unipolar dominado por EEUU o multipolar? ¿Le conviene a la Argentina que la OTAN gane esta guerra Darwin?. No contestaste y te saliste por las ramas diciendo que no tratarías mas conmigo. Yo te vuelvo a recibir como el padre recibió a su hijo prodigo pero me tienes que contestar lo que te había preguntado, porque sino te expulso del paraíso, luego podre contestar lo que preguntas ahora.No importa que me guste a mi o que te guste a vos. El Mundo es como es y sera como esta definido a ser. Si ningún loco empieza a tirar bombas nucleares (luego de lo cual ya no interesara nada). El Mundo volvera a ser Bipolar, como en la Guerra Fria. Después de la 2GM el Mundo nunca fue Multipolar, a lo sumo unipolar, luego de la caida de la URSS. Con el ascenso de China, se esta volviendo a definir como bipolar. Nos guste o no nos guste (al menos por unas cuantas decadas mas, luego ya no estare aqui y que se las arregluen otros)
Como pais si queremos tener un futuro digno creo que debemos aprender a caminar por el medio, buscar una tercer via (una nueva reedicion de los No Alineados). A mi no me interesa ser perrito faldero ni de los yankees ni de los chinos, no creo que unos sean mejores que otros. En relaciones internacionales hay relaciones de intereses no de Amor.. El que se enamora lo terminan empernando,
Las grandes guerras han marcado el ascenso o caida de grandes imperios, solo hay que leer la historia. Asi ha caido el gran imperio Romano, El imperio Austro Hungaro, el Reich nazi y tantos otros. En este caso la guerra Ucrania y Rusia es el final del esplendor de Rusia como potencia. Solo se mantendra en el tablero gracias a su arsenal nuclear, y a la sombra de la gran China, ya no volvera a brillar. Su potencia militar ha demostrado ser un cascaron sin contenido y se embarco en una guerra de desgaste contra los EEUU, que aprovechara cada dia que se prosiga para desgastarla mas y mas. Es probable que se quede con los territorios ahora ocupados (aunque aun hay que ver si no retrocede mas), pero su economia quedara atada a los caprichos de China. Teniendo en cuenta que nunca fue una economia dentro de las diez principales le costara mucho tiempo recuperarse. Como sea Rusia era un actor medio en la economia mundial con un importante protagonismo regional. Ahora esa medida se reducira mas y su influencia internacional quedara reducido al minimo. -
@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
No era literal el copy-paste, es una forma decir que repetis el mismo discurso oficial ruso, si te molesta lo siento, es asi
¿¿En que quedamos?? ..¿era o no era??
No no hay error..dijistes lo que dijistes… “Parecer no es copiar”…Copiar y adjudicarse algo como suyo, es un fraude una falsificación, adjudicarse algo como propio siendo de otra persona…O sea me descalificastes…luego me decis que no era un “copy paste” literal, sino algo parecido..(y donde dije digo dice diego)…Si claro se puede parecer, sobre todo cuando se habla de un mismo tema…Te pareces mucho aun troll y si no lo sos, haces mucho mérito para alcanzar esa categoría… Luego tratas de arreglarlo y darle matices, justamente vos que vivis quejándote de eso mismo que vos haces…Y final del OT para mi… -
Arranca la votación en los referéndums de adhesión convocados por las regiones prorrusas en varios lugares de Ucrania
Las votaciones en los territorios ucranianos de Lugansk, Donetsk, Jersón y Zaporiyia, parcialmente controlados por las fuerzas rusas, sobre su incorporación a Rusia comenzaron hoy en medio de fuertes medidas de seguridad, informaron las autoridades locales prorrusas.
El proceso de votación de estos referendos, a los que Ucrania y la comunidad internacional niega toda legitimidad, se prolongará hasta el próximo día 27.
"Todos los miembros de los comisiones electorales, más de 5.000 personas, comenzaron su labor", declaró a la agencia Interfax la jefa de la comisión electoral instalada en la región de Zaporiyia, Galina Katiuschenko.
Explicó que durante los primeros cuatro días los ciudadanos pueden votar en sus domicilios y en lugares especialmente habilitados para ello, y que solo para el último día de votación serán abiertos los colegios electorales habituales.Este mismo procedimiento se empleará en todos los territorios donde se celebran las consultas.
"Hoy a las 08.00 hora de Moscú en todo el territorio de la república popular de Lugansk comenzaron su labor las comisiones electorales", señaló un comunicado de la Comisión Electoral Central (CEC) de esa autoproclamada entidad reconocida por Rusia como Estado independiente.
Por medidas de seguridad, explicaron las autoridades prorrusas, los ciudadanos pueden votar en sus domicilios. Sin embargo, según recoge The Guardian, el dirigente de la región de Lugansk, Sergey Haidai, afirmó en una publicación de Telegram que el ejército ruso estaba obligando a los residentes a votar. "Según la información disponible, los ocupantes están formando grupos armados para recorrer las casas y obligar a la gente a participar en el así llamado 'referéndum'", dijo.
La presidenta de la Comisión Electoral Central de Rusia, Ela Pamfílova, aseguró este jueves que hará todo lo necesario para que los habitantes de los "territorios liberados" que se encuentren en Rusia puedan participar en las consultas.Las autoridades prorrusas de Jersón han señalado que esperan que 750.000 personas acudan a votar, mientras que en el censo en Zaporiyia hay 500.000 personas, según ha recogido la agencia rusa de noticias TASS. En ambos casos, los participantes deberán responder a una pregunta: "¿Está a favor de que la región abandone Ucrania, crear un Estado independiente y ser parte de Rusia?".
En el caso de las autoproclamadas repúblicas de Donetsk y Lugansk, los votantes deberán pronunciarse sobre si apoyan "la entrada de la república en Rusia como entidad constituyente de la Federación Rusa".
Rusia ha respaldado los referendos, aunque su Ejército controla poco más de la mitad de las regiones de Donetsk y Zaporiyia, y la práctica totalidad de Lugansk y Jersón.
El propio Putin afirmó el miércoles en un discurso a la nación en el que anunció una "movilización parcial" de la población por la guerra en Ucrania que Moscú reconocería el resultado de estos referendos. "Haremos lo posible para dar condiciones de seguridad para que se celebren referéndums y la población exprese su voluntad", indicó.
"Apoyaremos la decisión sobre su futuro, que será adoptada por la mayoría de los residentes de las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk y las regiones de Zaporiyia y Jersón", reseñó el presidente ruso, que advirtió además de que Rusia podría usar "todos los medios" en caso de "amenaza a la integridad territorial" rusa, incluidas las armas nucleares.
En esta línea se ha expresado este mismo viernes el presidente de la Duma de Estado rusa, Viacheslav Volodin, quien ha pedido a la población de estas regiones que "vote libremente" y que "no tema nada". "Tomen una decisión para ser parte de Rusia. Les apoyaremos", ha apuntado en un mensaje en su cuenta en Telegram en el que ha incidido en que los residentes de estas zonas de Ucrania "tienen derecho a la autodeterminación, contemplada en la Carta de Naciones Unidas".
"La Unión Europea ha hecho otra amenaza a nuestro país en relación con los referendos. Somos conscientes de nuestras decisiones y nada nos da miedo. La UE no se dio cuenta del genocidio de los habitantes del Donbás durante ocho años y no pensó en su seguridad. Apoyó al régimen de Kiev, que dispararba a diario contra civiles. Murieron ancianos, mujeres y niños", ha denunciado.
-
@teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
@darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:
No era literal el copy-paste, es una forma decir que repetis el mismo discurso oficial ruso, si te molesta lo siento, es asi
¿¿En que quedamos?? ..¿era o no era??
No no hay error..dijistes lo que dijistes… “Parecer no es copiar”…Copiar y adjudicarse algo como suyo, es un fraude una falsificación, adjudicarse algo como propio siendo de otra persona…O sea me descalificastes…luego me decis que no era un “copy paste” literal, sino algo parecido..(y donde dije digo dice diego)…Si claro se puede parecer, sobre todo cuando se habla de un mismo tema…Te pareces mucho aun troll y si no lo sos, haces mucho mérito para alcanzar esa categoría… Luego tratas de arreglarlo y darle matices, justamente vos que vivis quejándote de eso mismo que vos haces…Y final del OT para mi…Quedate tranquilo que no te voy a hacer ninguna denuncia por fraude. Lo puse entre comillas para que quedes conforme.
Pero reitero, lo que escribis refleja las ideas oficiales rusas sin distanciarte del análisis que hacen ellos -
@darwin Mirá quejarte de un forista como Teodofredo que sube artículos super fundamentados y de autoría propia me parece de una arrogancia vergonzosa.
Especialmente viniendo de un opinólogo que jamás emboca una. -
Un mal día para la RFA
Se publicaron un video de un avión derribado y otros dos de aviones con daños sustanciales (estos últimos dos podria tratarse del mismo avión)
Su-30SM derribado. Sus dos tripulantes se ejectan a baja altura (se puede ver ambos paracaidas abiertos)
VIOEO: https://twitter.com/i/status/1573787617765752833La 25ª Brigada Aerotransportada de Ucrania golpeó un avión de combate Su-30SM, presumiblemente con un MANPADS u otro sistema AD de corto alcance, dañando gravemente un motor.
VIDEO: https://youtu.be/EsHQW-L07HMSe ha publicado otro video que muestra un avión dañado muy similar, así como los restos; como se afirma. No esta claro
VIDEO: https://twitter.com/i/status/1573726469355962372 -
UCAV ruso derribado
Comando Aéreo "Sur" de Ucrania informó sobre el derribo de un Mohajer-6 UCAV en el Sur.
VIDEO: https://twitter.com/i/status/1573369579430354944El Mohajer-6 es otro de los UCAV fabricados por Iran, suministrados a Rusia
-
Munición merodeadora rusa Geran-2 (iraní Shahed-136) fue derribada por las defensas aéreas ucranianas sobre el óblast de Dnipropetrovsk.
