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    Novedades de la Aviación de Ejército

    Aviación del Ejército
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      Darwin @pisciano last edited by Darwin

      @pisciano dijo en Novedades de la Aviación de Ejército:

      @chucho dijo en Novedades de la Aviación de Ejército:

      @Darwin dijo en Novedades de la Aviación de Ejército:

      n su red s

      Con 36 milones podra comprar 7 u 8 412 usados no??, Bastante usados!!

      Primero que el helicoptero medio ya está elegido y es el UH-60 quizá sean usados via EDA o FMS. Segundo, ese no es el presupuesto total sino debe alguna primera entrega o anticipo, pero por lo que tengo entendido el 412 no lo tienen en los planes. Hasta te puedo decir que un 412 nuevo (no tienen usados si son por FMS porque las FFAA norteamericanas no lo usan) sale más caro que un UH-60 usado. Por cuatro que compró la FAA via FMS, le salieron 20 millones de dólares cada uno y un UH-60 usado debe estar menos de 10 millones de dólares

      Si de verdad la desición "está tomada" , espero que lo vuelvan a a pensar. Estamos hablando de helicópteros (los UH-60) re contra baqueteados. No olvidemos que entraron en servicio a fines de los ´70. Si consiguen usados no creo que tengan menos de 20 años de servicio, con varias guerras encima. Chile y Brasil opera helicopteros nuevos y al menos los últimos adquiriddos por Colombia tambien son nuevos. Nos conviene comprar helicópteros viejos y baqueteados antes que los Bell-412, 0km?

      Por otro lado, en este caso (a diferencia de un avión de combate) importa más la cantidad que la capacidad (ambos el Bell y el Sikorsky pueden cumplir las mismas fuciones). Si sólo pretende comprar 10 unidades, cuántas podrá tener disponible a la vez? O ninguno va a salir de servicio por mantenimiento? Y cómo los va a repartir para cubrir toda la geografía de la Argentina? Ni siquiera le alcanza para tener uno por provincia. No entiendo el capricho del Ejercito en comprar un helicóptero que simplemente es demasiado caro para el presupuesto que tenemos. Si cambiamos 30 UH-1H por 10 UH-60, aunque sean un mejor helicóptero, fuera de duda, estamos perdiendo capacidades.

      D A T 3 Replies Last reply Reply Quote 0
      • D
        Darwin @Darwin last edited by

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        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • A
          Aicke @Darwin last edited by

          @Darwin y no hablemos solo del costo de adquisicion, tambien se debe tener en cuenta el de operacion.

          ? 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • pisciano
            pisciano last edited by

            Brasil y Colombia han comprado UH-60 usados también y no están baqueteados. Las razones por las cuales prefieren el Blackhawk se debe a las performances del helicóptero en combate, operaciones IFR, velocidad y envolvente. El 412 es más para el mercado civil.
            Con 20 UH-60 calculan que transporta la misma cantidad de soldados que actualmente transportan los Huey

            D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • ?
              A Former User @Aicke last edited by

              @Aicke dijo en Novedades de la Aviación de Ejército:

              @Darwin y no hablemos solo del costo de adquisicion, tambien se debe tener en cuenta el de operacion.

              El costo de mantenimiento y operación del UH-60/ S-70i es terrible según OTROS sitios "especializado" aca el Bell 412 le saca años luz de ventaja al UH-60/ S-70i
              Por eso veo mucho mas conveniente a los Bell 412 para compra en cantidad y un numero reducido de 6 UH-60/ S-70i por arma. para las FAA en vez de 6 UH-60/ S-70i iría por 6 Mi-171Sh

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • T
                TANKER @Darwin last edited by

                @Darwin el material que viene de la reserva es entregado en óptimas condiciones, recorrido a nuevo, es una norma, salvó que compres un rezago militar, pero lo que venden usado está en condiciones siempre

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Fernando L7D
                  Fernando L7D last edited by

                  Un UH-60 hace el trabajo de casi dos Huey. Hay que analizar el costo operativo del Blackhawk desde ese punto. Por eso, según indica Pisciano, se apuntaría a incorporar un numero de 20 unidades como para reemplazar a los 40 y pico de Huey en dotación.

                  Por lo pronto, los Huey II volarán tranquilamente 10 años mas, siendo los Huey comunes y mas baqueteados los primeros en retirarse. Se espera que también se retire al único Super Puma (estimo que se lo podrían dar a alguna FF.SS) y el único Bell 212 (idem, se lo podrían dar a la FAA). Si compran Blackhawk será en tandas y durante años.

                  Si bien personal del Ejército visitó la planta de Sikorsky (Lockheed Martin) en Polonia donde se fabrica el S70i, a ese si que lo veo inalcanzable por precio. La opción que hace tiempo viene dando vueltas es UH-60 usados reacondicionados. Concretamente UH-60L, que son UH-60A modernizados y con motores actualizados. De hecho, la Armada ya lo eligió y hasta consultó a Sikorsky (Lockheed Martin) para navalizar Blackhawk comunes como reemplazo de los Sea King.

                  Julio Ricardo Mosle 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • D
                    Darwin @pisciano last edited by

                    @pisciano dijo en Novedades de la Aviación de Ejército:

                    Brasil y Colombia han comprado UH-60 usados también y no están baqueteados. Las razones por las cuales prefieren el Blackhawk se debe a las performances del helicóptero en combate, operaciones IFR, velocidad y envolvente. El 412 es más para el mercado civil.
                    Con 20 UH-60 calculan que transporta la misma cantidad de soldados que actualmente transportan los Huey

                    Ente los operadores militares del Bell 412EP la región están:
                    Fuerza Aérea Argentina
                    Fuerza Aérea de México
                    Fuerza Aérea de Chile
                    Fuerza Aérea de Perú
                    Armada de Chile
                    Armada de Colombia
                    Armada de Venezuela
                    Ejercito de Venezuela (los armo con pods de ametralladora Cal.50 y lanza cohetes)
                    El SENAN de Panama (unidad civil /paramilitar)
                    En su versión AB-412 SP también lo utiliza la Armada del Perú y recientemente la Armada de Uruguay ,

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • M
                      Moana last edited by

                      El hecho de adquirir el Black Hawk, estimo que se podria hacer aqui el mantenimiento, no? Quiza Sikorsky te habilite o caso contrario se puede hacer en la region. Distinto del MI-171 que mas alla de la fiabilidad del helicoptero y los costos de operacion que tenga, es un dolor de cabeza cada vez que se le tenga que recorrer. Ademas que los Rusos son medios ariscos para habilitar talleres o instalar centros de mantenimiento y por pocas unidades no creo que lo hagan.
                      Saludos

                      P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Julio Ricardo Mosle
                        Julio Ricardo Mosle @Fernando L7D last edited by

                        @Fernando-L7D Un UH-60 puede tener más prestaciones que un UH-1H... pero no puede estar en dos lugares a la vez... la cantidad de unidades no es un dato menor a la hora de analizar una capacidad.

                        Aún en el caso de que 20 UH-60 tengan la misma capacidad de carga que 40 UH-1H, no dejan de ser 20 para repartir en operaciones, en lugar de 40... por eso al análisis hay que sumarle la necesidad de que la cantidad de unidades a incorporar cumpla con la capacidad de despliegue requerida...

                        Fernando L7D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
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