Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA
-
@teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...-Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
(palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
no va a cambiarSaludosss
Roberto -
@litio71 dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
@teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...-Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
(palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
no va a cambiarSaludosss
RobertoPara no repetir conceptos, te cito un mensaje en respuesta al tópico de "noticias de la FAA".
@teodofredo dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
...los soldados y las armas de un enemigo mas poderoso pueden ser vencidas, con inteligencia y astucia, en teoría por un ejército mas débil... (Vietnam en los 70, China en 1949), pero una "enfermedad" metida desde adentro de tu propio cuerpo, caso Ucrania (históricamente, la Panamá colombiana, la España de Fernando VII, la Francia de Vichy en 1941), eso no lo ves venir y cuando llegó y te das cuenta, es porque ya te estas muriendo... Y como en los nuevos virus, muy complicado de combatir por lo dificil de identificar, aislar y enfrentar a ese enemigo...que esta dentro de tu propio cuerpo o entre tus propias filas y que entregan un pueblo desmoralizado, de rodillas y sin combatir...desarmando tus propias tropas, convenciéndote de la "inutilidad" de gastar en temas militares y haciéndote gastar tus propios y pobres recursos en sistemas que nada tienen que ver con la defensa del país, cuanto mas debil mas necesitado de pedirles a "ellos" ayuda (que para eso están)...
Para eso nos convencieron que era mejor gastar 400 millones en 4 OPVs , que en una fragata misilística, o en 12 entrenadores que en 12 F-16...
Ese es la acción mas rentable para el enemigo, sin gastar una sola bala, sin poner en riesgo un solo de sus propios soldados... Y para ellos (claro esta) ojalá todas sus guerras se libraran tan fácil... -
@teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
@litio71 dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
@teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...-Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
(palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
no va a cambiarSaludosss
RobertoPara no repetir conceptos, te cito un mensaje en respuesta al tópico de "noticias de la FAA".
@teodofredo dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
...los soldados y las armas de un enemigo mas poderoso pueden ser vencidas, con inteligencia y astucia, en teoría por un ejército mas débil... (Vietnam en los 70, China en 1949), pero una "enfermedad" metida desde adentro de tu propio cuerpo, caso Ucrania (históricamente, la Panamá colombiana, la España de Fernando VII, la Francia de Vichy en 1941), eso no lo ves venir y cuando llegó y te das cuenta, es porque ya te estas muriendo... Y como en los nuevos virus, muy complicado de combatir por lo dificil de identificar, aislar y enfrentar a ese enemigo...que esta dentro de tu propio cuerpo o entre tus propias filas y que entregan un pueblo desmoralizado, de rodillas y sin combatir...desarmando tus propias tropas, convenciéndote de la "inutilidad" de gastar en temas militares y haciéndote gastar tus propios y pobres recursos en sistemas que nada tienen que ver con la defensa del país, cuanto mas debil mas necesitado de pedirles a "ellos" ayuda (que para eso están)...
Para eso nos convencieron que era mejor gastar 400 millones en 4 OPVs , que en una fragata misilística, o en 12 entrenadores que en 12 F-16...
Ese es la acción mas rentable para el enemigo, sin gastar una sola bala, sin poner en riesgo un solo de sus propios soldados... Y para ellos (claro esta) ojalá todas sus guerras se libraran tan fácil...-Bueno, en esto coincidimos, en estos días he estado
leyendo y en contacto con gente de la FAA, no los que
ostentan cargos políticos (edificio Condor) si no
con la de a pie (la tropa) y todos ellos marcan muy
claro que desde el poder político, sea este de izquierda
(hoy) o los de derecha (ayer) no tienen la mas mínima
intención de adquirir ningún SdA para reemplazar a los
Mirage y que el reemplazo de los A-4 sera el Pampa III B2
-hoy para nuestra clase política la Defensa es un gasto
NO una inversión.
-Para tener un ejemplo, la FAA tiene un presupuesto de
$ 40.903 Millones de Pesos (U$S 418,41 M de Dolares)
de eso $ 29.041 Millones de Pesos, el 71% del presupuesto
va a sueldos mientras que $ 11.861, 87 Millones de Pesos
el 29% del presupuesto (U$S 121,34 M de Dolares) va a
gastos operativos y material.
-Y el famos FONDEF que tanto publicitaba el inutil de Rossi
de los $ 30 M de Pesos proyectados solo se han recibido
$ 6.467 Millones de Pesos que se deben dividir en tres-Asi no vamos a ninguna parte
Saludosss
Roberto -
Creo que en los últimos 5 años han pasado algunas cosas. Endeudamiento sideral del país (y para colmo para pagar en 4 ó 5 años) y una pandemia mundial de coronavirus que afectó sensiblemente la economía mundial. Primero, es lo primero (le guste a quien le guste) y fue comprar vacunas e ir pagando la deuda que se podía para no caer en default. No hay que ser muy inteligente para ver cuáles son las prioridades de un país en estas condiciones. A no ser que uno sea un necio y mire las cosas a trevés del lente político partidario.
-
@litio71 El brigadier Isaac fue el que dijo que estaba elegido y en marcha el proceso de adquisición del nuevo caza, me parece que UD habla con gente que más que una realidad objetiva expresa un deseo de que la institución a la que pertenecen desaparezca o esté completamente inoperante
-
Perdón, pero ¿Cuantas veces escuchamos el mismo verso?
-
@marcoaurelio dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
Perdón, pero ¿Cuantas veces escuchamos el mismo verso?
Pero de eso va la discusión, de que llegado el momento habrá que dejar de marear la perdiz e "ir a las tortas", dejar egoísmos y divisiones estúpidas entre "palomas y halcones" entre "aviadores y marinos" y ser racional para ser mas eficiente y aprovechar mejor los pocos recursos que tenemos...No podemos vivir como en el "mito de la caverna" y cada uno haciendo "rancho aparte"...
Los 707 se dejaron de usar por un capricho y una interna equivocada...los Mirages no se modernizaron en su momento (equivocadamente), esperando la carroza...Hoy somos testigos, (desgraciadamente porque no tenemos un mango) como varios aviones, teóricamente terminados y dados de baja, aún estaban en condiciones de seguir volando...¡¡¿¿???!! Y los mismo paso con el 757 y los Sikorsky presidenciales ¿que nos pasa, somos estúpidos o nos sobra la guita...??
Cuanto tiempo perdido (mas de 40 años) en disputas internas...mientras tanto los políticos, contentos...porque justamente a ellos (gastar en defensa) es lo que menos les gusta...Y que muy distinto sería en que las tres armas formaran un bloque y hubiera un consenso unido detrás de cada una de las reclamaciones, asi sea de la FAA, la Armada o el Ejército...pero mientras la FAA le haga lobby a la Armada para quitarles los SEM o la Armada para quitarles medios y funciones a la Prefectura, asi nos va...
Esta claro que es el poder político (como en cualquier país) es el que decide las compras, pero también es cierto que muchos de los males, están aprovechados políticamente por las divisiones entre unos y otros...Y (como dice el refran, a rio revuelto...) porque a por todos es conocido que algunos aprovechan esa división, para montar su "chiringuito" y hacer lobby defendiendo sus intereses personales...Asi, si no llegan los JF-17 (aunque para el país sea lo mas conveniente operacionalmente) mucho mejor para algunos, porque por allí no va su negocio y sus intereses....y finalmente ni F-16 ni JF-17...(y los políticos y el Min. de Economía chochos de la vida) -
@tanker dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:
@litio71 El brigadier Isaac fue el que dijo que estaba elegido y en marcha el proceso de adquisición del nuevo caza, me parece que UD habla con gente que más que una realidad objetiva expresa un deseo de que la institución a la que pertenecen desaparezca o esté completamente inoperante
-Ha Don Issac, por comentarios de la misma "tropa"
ya tiene los huevos por el suelo con los actuales mandos
politicos ya que hacen que el de la cara para limpiar las
[email protected] que ellos se mandan-Dile eso a la gente de la FAA vas a ver a donde te mandan
sabes quien trabajo durante toda la noche para que el
11 de Agosto este volando lo poco que hay en condiciones
de vuelo, pues el personal que vos decís que quieren que
la FAA desaparezca, esta gente es la que realmente
quiere la FAA, los políticos, especialmente los que
hoy están en la Casa Rosada son los que odian a las
FFAA y los que verían con mucho agrado la disolución
de la FAA por que como he comentado ven a la defensa
como un gasto.Saludosss
Roberto -
Esos son solo comentarios de alguien resentido y nada más. Comentarios totalmente incomprobables. Vos mismo solés bautizarlos como "radio pasillo", o sea, no se puede uno poner a comentar como información, ya que carece de sustento. Lo que vimos el desfile el 11 de agosto, fue el desfile más numeroso de estos ultimos años, no fue gran cosa pero se trabajó para mostrar algun parque y en un momento de la crisis más profunda desde diciembre del 2001, provocada por el anterior gobierno y la pandemia actual.
Sería maravilloso que ya estuviera firmado el contrato por los 14 nuevos cazas supersónicos y 2 submarinos, pero creo que está a la vista las razones del porque esto no se puede por el momento, yo creo que el año que viene la situación puede mejorar bastante, de hecho ya hay mejores bastante notorias y la FAA dispone por primera vez de un instrumento para poder concretar la compra de un lote de cazas y otras necesidades que requieren de urgente tratamiento y todo esto gracias al FONDEF, un instrumento votado por unanimidad por los "politicos que quieren hacer desaparecer a las FFAA" si es así, entonces disimulan muy bien esas intenciones (y creo que ya tendrías que dejar de tirar estas frases que solo evidencian tu resentimiento hacia un gobierno).
-
@litio71 Che que veneno estas tomando ultimamente ? , yo no recuerdo que fueras tan pesimista en el pasado !! , la FF.AA. esta haciendo un muy gran esfuerso , para recuperar el material dado de vaja , y a muy duras penas mantener a los A-4s volando hasta su proximo reemplaso , creo que ahy le estas pifiando feo.
