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    Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA

    Fuerza Aérea Argentina
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    • L
      Litio71 @Teodofredo last edited by

      @teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

      Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
      No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
      Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
      En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
      Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
      Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...

      -Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
      de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
      pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
      (palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
      tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
      los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
      de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
      marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
      y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
      no va a cambiar

      Saludosss
      Roberto

      Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Teodofredo
        Teodofredo @Litio71 last edited by Teodofredo

        @litio71 dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

        @teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

        Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
        No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
        Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
        En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
        Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
        Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...

        -Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
        de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
        pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
        (palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
        tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
        los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
        de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
        marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
        y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
        no va a cambiar

        Saludosss
        Roberto

        Para no repetir conceptos, te cito un mensaje en respuesta al tópico de "noticias de la FAA".

        @teodofredo dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

        ...los soldados y las armas de un enemigo mas poderoso pueden ser vencidas, con inteligencia y astucia, en teoría por un ejército mas débil... (Vietnam en los 70, China en 1949), pero una "enfermedad" metida desde adentro de tu propio cuerpo, caso Ucrania (históricamente, la Panamá colombiana, la España de Fernando VII, la Francia de Vichy en 1941), eso no lo ves venir y cuando llegó y te das cuenta, es porque ya te estas muriendo... Y como en los nuevos virus, muy complicado de combatir por lo dificil de identificar, aislar y enfrentar a ese enemigo...que esta dentro de tu propio cuerpo o entre tus propias filas y que entregan un pueblo desmoralizado, de rodillas y sin combatir...desarmando tus propias tropas, convenciéndote de la "inutilidad" de gastar en temas militares y haciéndote gastar tus propios y pobres recursos en sistemas que nada tienen que ver con la defensa del país, cuanto mas debil mas necesitado de pedirles a "ellos" ayuda (que para eso están)...
        Para eso nos convencieron que era mejor gastar 400 millones en 4 OPVs , que en una fragata misilística, o en 12 entrenadores que en 12 F-16...
        Ese es la acción mas rentable para el enemigo, sin gastar una sola bala, sin poner en riesgo un solo de sus propios soldados... Y para ellos (claro esta) ojalá todas sus guerras se libraran tan fácil...

        L 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • L
          Litio71 @Teodofredo last edited by

          @teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

          @litio71 dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

          @teodofredo dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

          Mucha gente no percibe el movimiento, ni el paso del tiempo (creen que el mundo es un lugar estático y centro del universo).
          No percibieron que el tiempo pasó, que la guerra de Malvinas fue hace 40 años... Y que desde 1980 al 2021 han pasado y cambiado muchas cosas en el mundo y en la vida de la gente...y que los que tomaban decisiones en 1970 o en 1980 hoy son solo recuerdos o abuelos al cuidado de sus nietos... Hoy otras circunstancias y otras gentes nos gobiernan...El mundo cambió y mucho...
          Eso de que: "la FAA nunca a puesto sus huevos en una sola canasta, que siempre a tenido varios proveedores EEUU, Francia"... Eso fue hace muchos años, pero luego.... han pasado muchas cosas en el país...
          En aquella época teníamos una platilla de mas de 100 cazas de combate de primera línea en la FAA .(algunos de ellos comprados nuevos) y 20 o 30 mas en el COAN...Y un portaaviones con modernos Super Etendart armados con misiles Exocet...y cazas navales A4Q embarcados.... y hasta teníamos bombarderos estratégicos English Electric Canberra...hoy anda a buscar a ver quien te vende un B-52 o un Tu-22M3...
          Y hoy, eso es inalcanzable. Primero porque no podemos, y segundo porque aunque pudiéramos tampono nos lo venderían...
          Entonces, hay que dejar de mirar al pasado y adaptarnos a la realidad y comprar aquello que se puede "y que te quieren vender"...lo otro, comprarnos una escuadrilla de F-22" forma parte de la intimidad de tu almohada y los sueños profundos de la media noche...

          -Muy noble su pensamiento, pero aquí estamos hablando
          de una institución como la FAA que tiene dos lineas de
          pensamiento, la pro EEUU (halcones) y los pro Europeos
          (palomas) y de allí no se sale, si quiere cambiar algo
          tendrían que hacer como hizo Irán, mando a fusilar a todos
          los oficiales de la Fuerza Aérea a fin de cambiar la linea
          de pensamiento, si creen que criticándome a mi por
          marcar lo que se sigue pensando desde antes de 1982,
          y luego de 1982, bueno sigan criticando, por que la FAA
          no va a cambiar

          Saludosss
          Roberto

          Para no repetir conceptos, te cito un mensaje en respuesta al tópico de "noticias de la FAA".

          @teodofredo dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

          ...los soldados y las armas de un enemigo mas poderoso pueden ser vencidas, con inteligencia y astucia, en teoría por un ejército mas débil... (Vietnam en los 70, China en 1949), pero una "enfermedad" metida desde adentro de tu propio cuerpo, caso Ucrania (históricamente, la Panamá colombiana, la España de Fernando VII, la Francia de Vichy en 1941), eso no lo ves venir y cuando llegó y te das cuenta, es porque ya te estas muriendo... Y como en los nuevos virus, muy complicado de combatir por lo dificil de identificar, aislar y enfrentar a ese enemigo...que esta dentro de tu propio cuerpo o entre tus propias filas y que entregan un pueblo desmoralizado, de rodillas y sin combatir...desarmando tus propias tropas, convenciéndote de la "inutilidad" de gastar en temas militares y haciéndote gastar tus propios y pobres recursos en sistemas que nada tienen que ver con la defensa del país, cuanto mas debil mas necesitado de pedirles a "ellos" ayuda (que para eso están)...
          Para eso nos convencieron que era mejor gastar 400 millones en 4 OPVs , que en una fragata misilística, o en 12 entrenadores que en 12 F-16...
          Ese es la acción mas rentable para el enemigo, sin gastar una sola bala, sin poner en riesgo un solo de sus propios soldados... Y para ellos (claro esta) ojalá todas sus guerras se libraran tan fácil...

          -Bueno, en esto coincidimos, en estos días he estado
          leyendo y en contacto con gente de la FAA, no los que
          ostentan cargos políticos (edificio Condor) si no
          con la de a pie (la tropa) y todos ellos marcan muy
          claro que desde el poder político, sea este de izquierda
          (hoy) o los de derecha (ayer) no tienen la mas mínima
          intención de adquirir ningún SdA para reemplazar a los
          Mirage y que el reemplazo de los A-4 sera el Pampa III B2
          -hoy para nuestra clase política la Defensa es un gasto
          NO una inversión.
          -Para tener un ejemplo, la FAA tiene un presupuesto de
          $ 40.903 Millones de Pesos (U$S 418,41 M de Dolares)
          de eso $ 29.041 Millones de Pesos, el 71% del presupuesto
          va a sueldos mientras que $ 11.861, 87 Millones de Pesos
          el 29% del presupuesto (U$S 121,34 M de Dolares) va a
          gastos operativos y material.
          -Y el famos FONDEF que tanto publicitaba el inutil de Rossi
          de los $ 30 M de Pesos proyectados solo se han recibido
          $ 6.467 Millones de Pesos que se deben dividir en tres

          -Asi no vamos a ninguna parte

          Saludosss
          Roberto

          T 1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • G
            GAM 6 last edited by

            Creo que en los últimos 5 años han pasado algunas cosas. Endeudamiento sideral del país (y para colmo para pagar en 4 ó 5 años) y una pandemia mundial de coronavirus que afectó sensiblemente la economía mundial. Primero, es lo primero (le guste a quien le guste) y fue comprar vacunas e ir pagando la deuda que se podía para no caer en default. No hay que ser muy inteligente para ver cuáles son las prioridades de un país en estas condiciones. A no ser que uno sea un necio y mire las cosas a trevés del lente político partidario.

            1 Reply Last reply Reply Quote 4
            • T
              TANKER @Litio71 last edited by

              @litio71 El brigadier Isaac fue el que dijo que estaba elegido y en marcha el proceso de adquisición del nuevo caza, me parece que UD habla con gente que más que una realidad objetiva expresa un deseo de que la institución a la que pertenecen desaparezca o esté completamente inoperante

              L 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • M
                MarcoAurelio last edited by

                Perdón, pero ¿Cuantas veces escuchamos el mismo verso?

                Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Teodofredo
                  Teodofredo @MarcoAurelio last edited by Teodofredo

                  @marcoaurelio dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

                  Perdón, pero ¿Cuantas veces escuchamos el mismo verso?

                  Pero de eso va la discusión, de que llegado el momento habrá que dejar de marear la perdiz e "ir a las tortas", dejar egoísmos y divisiones estúpidas entre "palomas y halcones" entre "aviadores y marinos" y ser racional para ser mas eficiente y aprovechar mejor los pocos recursos que tenemos...No podemos vivir como en el "mito de la caverna" y cada uno haciendo "rancho aparte"...
                  Los 707 se dejaron de usar por un capricho y una interna equivocada...los Mirages no se modernizaron en su momento (equivocadamente), esperando la carroza...Hoy somos testigos, (desgraciadamente porque no tenemos un mango) como varios aviones, teóricamente terminados y dados de baja, aún estaban en condiciones de seguir volando...¡¡¿¿???!! Y los mismo paso con el 757 y los Sikorsky presidenciales ¿que nos pasa, somos estúpidos o nos sobra la guita...??
                  Cuanto tiempo perdido (mas de 40 años) en disputas internas...mientras tanto los políticos, contentos...porque justamente a ellos (gastar en defensa) es lo que menos les gusta...Y que muy distinto sería en que las tres armas formaran un bloque y hubiera un consenso unido detrás de cada una de las reclamaciones, asi sea de la FAA, la Armada o el Ejército...pero mientras la FAA le haga lobby a la Armada para quitarles los SEM o la Armada para quitarles medios y funciones a la Prefectura, asi nos va...
                  Esta claro que es el poder político (como en cualquier país) es el que decide las compras, pero también es cierto que muchos de los males, están aprovechados políticamente por las divisiones entre unos y otros...Y (como dice el refran, a rio revuelto...) porque a por todos es conocido que algunos aprovechan esa división, para montar su "chiringuito" y hacer lobby defendiendo sus intereses personales...Asi, si no llegan los JF-17 (aunque para el país sea lo mas conveniente operacionalmente) mucho mejor para algunos, porque por allí no va su negocio y sus intereses....y finalmente ni F-16 ni JF-17...(y los políticos y el Min. de Economía chochos de la vida)

                  1 Reply Last reply Reply Quote 7
                  • L
                    Litio71 @TANKER last edited by

                    @tanker dijo en Ofrecimiento de F/A-18 Hornet Legacy a la FAA:

                    @litio71 El brigadier Isaac fue el que dijo que estaba elegido y en marcha el proceso de adquisición del nuevo caza, me parece que UD habla con gente que más que una realidad objetiva expresa un deseo de que la institución a la que pertenecen desaparezca o esté completamente inoperante

                    -Ha Don Issac, por comentarios de la misma "tropa"
                    ya tiene los huevos por el suelo con los actuales mandos
                    politicos ya que hacen que el de la cara para limpiar las
                    [email protected] que ellos se mandan

                    -Dile eso a la gente de la FAA vas a ver a donde te mandan
                    sabes quien trabajo durante toda la noche para que el
                    11 de Agosto este volando lo poco que hay en condiciones
                    de vuelo, pues el personal que vos decís que quieren que
                    la FAA desaparezca, esta gente es la que realmente
                    quiere la FAA, los políticos, especialmente los que
                    hoy están en la Casa Rosada son los que odian a las
                    FFAA y los que verían con mucho agrado la disolución
                    de la FAA por que como he comentado ven a la defensa
                    como un gasto.

                    Saludosss
                    Roberto

                    FIRE FOX . 1 Reply Last reply Reply Quote -2
                    • P
                      pisciano last edited by pisciano

                      Esos son solo comentarios de alguien resentido y nada más. Comentarios totalmente incomprobables. Vos mismo solés bautizarlos como "radio pasillo", o sea, no se puede uno poner a comentar como información, ya que carece de sustento. Lo que vimos el desfile el 11 de agosto, fue el desfile más numeroso de estos ultimos años, no fue gran cosa pero se trabajó para mostrar algun parque y en un momento de la crisis más profunda desde diciembre del 2001, provocada por el anterior gobierno y la pandemia actual.

                      Sería maravilloso que ya estuviera firmado el contrato por los 14 nuevos cazas supersónicos y 2 submarinos, pero creo que está a la vista las razones del porque esto no se puede por el momento, yo creo que el año que viene la situación puede mejorar bastante, de hecho ya hay mejores bastante notorias y la FAA dispone por primera vez de un instrumento para poder concretar la compra de un lote de cazas y otras necesidades que requieren de urgente tratamiento y todo esto gracias al FONDEF, un instrumento votado por unanimidad por los "politicos que quieren hacer desaparecer a las FFAA" si es así, entonces disimulan muy bien esas intenciones (y creo que ya tendrías que dejar de tirar estas frases que solo evidencian tu resentimiento hacia un gobierno).

                      1 Reply Last reply Reply Quote 3
                      • FIRE FOX .
                        FIRE FOX . @Litio71 last edited by

                        @litio71 Che que veneno estas tomando ultimamente ? , yo no recuerdo que fueras tan pesimista en el pasado !! , la FF.AA. esta haciendo un muy gran esfuerso , para recuperar el material dado de vaja , y a muy duras penas mantener a los A-4s volando hasta su proximo reemplaso , creo que ahy le estas pifiando feo.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
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