@Planeador dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

Por ello enfatizo la necesidad de que los desarrollos de dichos sistemas sean criollos y creo con amplitud de criterio, que para acelerar los tiempos se debería contratar los mejores ingenieros y técnicos ucranianos o rusos que nos asesores y colaboren activamente con nosotros. No entiendo de armas, pero si nuestro país consigue las plataformas (aérea en este caso) que pueda incorporar sistemas defensivos y ofensivos propios, esa sí sería la verdadera solución. Quizás sea una ingenuidad de mi parte, pero creo que ese debería ser el objetivo.

Chapeau Planeador!
La Clave!

Aca no pasa por decir a quien le compro, y quien es el que me ofrece todo.
Alguien subio un articulo con la central nuclear china.
Ellos nos ponen la plata para hacerla. Que tecnologia vamos a usar? PWR.
Y por que no CANDU, si somos lideres en eso? Porque la plata la pone el Chino y nosotros tenemos que aceptar.

A eso voy, cuando digo miremos el mejor ejemplo que es Turquia.
Los turcos potenciaron su industria militar, hacen alianzas con los rusos, forman parte de la OTAN. Y? Si ellos quieren un sistema de defensa antiaereo van a buscar el mejor.
Cual es el mejor en el mercado actual? el S-400. Listo, vamos con ese.
Y se pasaron el acuerdo por el F-35 por donde quisieron. Y los rusos le dijeron que les pueden dar el PAK-FA.

A que voy con esto: Planeador da la clave en la incorporacion del know how y el know why.
Llamemos a los ucranianos de Motor Sich, como hicieron los chinos.
Che, les ponemos esta cantidad de guita, les mandamos gente a formarse, los invitamos a radicarse en este pais con un proyecto serio a X años.
Tenemos facultades excelentes de ingenieria aeronautica (la UNLP, la UTN, entre tantas buenas), excelentes ingenieros mecanicos e ingenieros en materiales (UNLP por ejemplo).

Les ponemos la guita para que nos ayuden a descular las aleaciones y los tips para hacer un motor a reaccion.
Tendremos que invertir en infraestructura.
Pero ahi te sacas de encima la clave y la principal dependencia que tenemos en la compra de un motor.

No vamos a pedir que nos desculen un F-119 (F-22), un Saturn AL-41 (Su-57) o el AL-31 (J-20).
Dame el viejo RD-33. Ya eso es "jugar la champions" para nosotros.
Si es el RD-93, como el del JF-17, mucho mejor!
Pero ya con eso, logras la independencia definitiva.
Si ya tenemos los radares, tenemos el bus de datos, la computadora de mision, si desculas el motor ya esta, mal que mal tendremos un caza a nuestra forma.
Y les aseguro, no va a ser como el iraní que es la copia del F-5.
Tenemos una fabrica con un tunel para hacer lo que queramos.

Por eso, no es decir lo chino es malo, lo ruso es malo, lo OTAN es bueno.
Tenemos sistemas compatibles con lo OTAN, si.
Nos van a vender sistemas sensibles con lo OTAN, no.
Necesitamos otros proveedores, claramente! Y seguro seran Rusia o China.
Que nos pueden ofrecer ellos como know how de algo "obsoleto" para ellos que nos puedan dar la licencia de fabricacion? ahi esta la cuestion.
No te pido el rayo de la muerte.
Te pido el know how y know why, te lo pago (sin regalar nada), y listo.

Yo creo que la clave es la reestructuracion de las FFAA, en este caso de la FAA, y ademas, lograr la independencia.

Y con esto, CITEFA o CITEDEF, empezar a trabajar con el resto.
Mencionaron el caso de Sudafrica y Brasil.
Unirse para desarrollar un misil. Que no sea el arma mas letal del universo, pero que sirva para poner a raya a cualquier a que quiera violar la soberania. Nada mas simple que eso.

Y como dijo Julio, 3 escuadrones para la FAA y 1 para el COAN.
Reemplazas en la V y VI (posteriormente, yo crearia uno en el norte, cuando lleguen los reemplazos definitivos para la VI) y uno para el COAN en Espora con capacidad de salir de gira por toda la costa del atlantico a "entrenar".
Ah, y como utopia, ya que vienen con sonda, 2 reabastecedores a la Armada.

Saludos,
Nico

Creo que antes de ir a pedir todo, utilicemos la carta JF-17.
Pidamos como integracion, como know how/why, como offset, que nos dejen costruir la celula integramente, que podamos hacerlo con tecnologia integra argentina, con radar de INVAP, con computadoras de mision nuestra. Que otros dispositivos como chaff o flares vengan de china, pero con la posibilidad nuestra de hacerle overhaul a todos los componentes rotables.
Que le damos a los chinos? la capacidad de que nosotros seamos la plataforma de lanzamiento del producto en latinoamerica, que ellos se lleven logicamente una ganancia del producto. Con que nosotros fabriquemos y le hagamos la recorrida mayor en latinoamerica (que ellos nos certifiquen) a todos los aviones que se vendan, ya es darle trabajo a la Argentina y con eso ganaremos dinero.
Si por la venta, ingresa dinero, bienvenido sea, pero piensen que una cosa es un porcentaje de la venta de un avion y otra es el mantenimiento por la vida util del mismo. Uno es cash cada tanto tiempo por el desembolso del pago, otra es cash cada tanto tiempo por el mantenimiento de una flota.
Lo segundo me gusta mas.
Si con el JF-17 podemos obtener la confianza de los chinos, y tambien de los rusos para hacer recorridas generales a los motores, y que nosotros seamos el gran MRO de ese avion en latinoamerica, siendo confiables, despues podemos pegar el salto y expandirnos: por que no en comision en la operacion, ser un MRO de los motores de los Mig y Sukhoi rusos de latinoamerica?
Con la confianza ganada, podemos ir a pedir algo mas sofisticado.
Y no digo del J-10.
Podes pedir armas mas sofisticadas, misiles de largo alcance antiaereos, antibuque.
Siempre yendo al rol de socio, con ganancias justas para nuestro lado.
Si vamos a perder, no lo hagamos (es cambiar de amo).

Saludos,
Nico

Somisa la privatizaron junto a Altos Hornos Zapla (Se levanta el General Savio y fusila a todos).
Siderar San Nicolas es la Ex planta "Planta Gral. Manuel Nicolás Savio".
En su momento, creo que se menciono aqui que Siderar no estaba con la capacidad de hacer la chapa naval y que por eso se traeria desde China para laminarla en Tandanor.

No digo de hacer la heroica de estatizar Siderar San Nicolas como lo hizo Chavez con Sidor, pero seria un buen momento de que Fabricaciones Militares tenga su planta de produccion de acero para poder proveer a Ferrocarriles Argentinos, a Tandanor y Rio Santiago, y propiamente a Fabricaciones Militares para realizar los vehiculos.
Seria un salto cualitativo. Y no se si se puede por la via legal, pero que se mencione que la privatizacion de este bien sea solo por referendum publico y avalado por toda la ciudadania (para no caer en las gestiones del Emperador de Anillaco)

@Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

Y yendo directamente al tema de este tópico..
¿Que otro caza “barato”…monomotor...de gran alcance y además armado en versión naval, existe hoy??...porque a los SUE / SEM les quedan cuatro “telediarios”…
El Rafale, el F-18, el Mig-29K…pero son bimotores…
Los Gripen, F-16, FA-50, son monomotores…pero no estan armados en versiones navales…
Exacto, el único avión es el JF-17 (porque así lo decidió Pakistan cuando se desarrolló), se lo puede utilizar en sus tres versiones, ataque terrestre, ataque naval y superioridad aérea

Un JF-17 paquistaní soltado un misil de crucero antinavio C-802

Pakistan también posee misiles comprados a Francia Exocet y que sus JF-17 puede llevar

Y el mejor de todos, el moderno antinaval CM-400AKG

No estamos hablando de ir a la guerra, esto se llama presencia...
Que los que pescan vean y tomen nota...
Cuando un par de estos aviones, armado, no con juguetes, si no con armas de verdad y que pueden hacer daño, pasen por encima de sus barcos...solos, solitos irán a buscar un lugar mas tranquilo donde pescar...Porque como todo en la vida y en cualquier empresa, siempre se evalúa en riesgo- beneficio--y cuando los riesgos de un incidente son muy altos, todos saben que hacer...

Aparte, Teo, apoyando lo que decis, cada cual compra lo que quiere.
Si mañana queres equiparte de forma "violenta", bueno tenes tus derechos.
Si mañana el COAN tiene dos escuadrillas con excelentes antibuques, significa que vamos a ir a ponerselas a los ingleses? Claramente no.
Mientras tanto los escolto cada vez que un avion vuele territorio argentino, y de paso le muestro los misiles para que entienda que no jodemos (lo que no significa que vaya a atacarlos; es mostrarle quien es el que rige la soberania sobre el territorio en cuestion)

@Aicke Si tenemos los planos y el proyecto es nuestro, y siendo tan bueno el diseño y la performance del producto, mando a fabricar 10 nuevos con misiles de lanzamiento submarino.
Y en lo posible, que 4 de ellos sean con el CAREM adentro.

Tal cual Teo.
Por eso te puse en la balanza lo que hace una compra por dos mangos (217 millones de dolares son dos mangos en este mercado/industria y mas por lo que nos iban a vender).
Hay dos opciones: patear el tablero y ofrecer un negocio muy jugoso: un potencial de 48 aviones, mas otros de transporte, mas helicopteros. Que harian un buen vagon de guita. Es la opcion 1. El que quiere de ellos puede entrar.
Nos sirve cierto occidental pero no te lo ofrecen, bueno, sabemos que el chino esta.
Y les pateas el tablero.
Y mañana tenes 36 Su-30 y 54 JF-17 (entre armada y COAN).
Despues se pegan el tiro en los pies porque no te pueden retener ninguna rueda lenta.
Pero tenes que demostrar que ante todo, vas por lo que realmente vos necesitas, no por lo que le podes comprar a los demas.
La diferencia entre poder y querer.
Yo quiero Su-35, Su-33.
Despues vamos al puedo. Que puedo comprar? Puedo de que me dejan o puedo de billetera.
Ahi estan nuestros dos puedo.
Hay un puedo que podemos arreglar: el puedo de billetera. Arreglar nuestras cuentas y juntar guita.
Y el otro puedo, el que siempre nos condena, es el puedo de que me dejan. Eso lo solucionas con el Yo quiero. Y buscas lo que realmente queres, no importa que sea Chino o Congoleño.
El que te provee la solucion, le pones la plata y listo.
Y si mañana Inglaterra ve Su-35 y Su-33 en el Mar Argentino, que le proteste a magoya.
Pero tiene que ser nuestra voluntad de satisfacer nuestras necesidades. Y para esto ser serios.

Tengo un amigo viviendo en Suiza, que es piloto alli (es mas hizo el servicio militar alla y las fotos que subio a instagram son espectaculares).
Y dice que la competencia es entre el F/A-18 y el Rafale.
Entre esos dos se definen los pingos.

Y que la clave, como dijo Solothurn, es el offset que se llevara Suiza por esa compra.
Y en ese aspecto, los aparatos Europeos tendrian cierta consideracion por beneficiar a la comunidad de paises que rodean a Suiza (Francia y en el caso del EFA, Alemania).

@Francois Sabes lo que aprendimos todos nosotros en este tiempo? Que hasta que no este construido el reemplazo y puesto en puerto, playon de regimiento o plataforma de brigada aerea, no creemos que haya el mismo.

Por desgracia, los remolcadores aun son un sueño, una ilusion.
Ni siquiera los pusieron en grada, aun no cortaron la chapa.

Eso es lo que a muchos de nosotros nos molesta. Todavia no construiste nada y ya estas desguazando (por mas que Fernando con justa razon muestre que los mismos no navegaban).

Espera a tener un reemplazo y saca 1 x 1.

Para mi, como modelo temporal y con el uso que se le da aca, y para recuperar la doctrina de caza supersonica, vengan esos 12 M2000 de Qatar.
Es mas, si tienen algunos M2000D, vengan tambien asi reemplazan a los Dagger y recuperamos su doctrina de cazabombardero supersonico con un pura sangre real.

Y ahi empezamos de 0 a ver quien nos vende algo como la gente y que realmente nos sirva.

Tal como se menciona, ningun blindado es perfecto e indestructible.
Ahora, veamos calidad y compatibilidad con nuestros sistemas.
Veamos fiabilidad.
El otro dia vi en la cuenta de instagram del ejercito de España que estaban probando sus 8x8 nuevos para sus nuevas brigadas, para un Ejercito 2035 (o sea, de aca a 15 años).

Ya lo dije el otro dia, veria con buenos ojos el desarrollo italiano por la fiabilidad que tiene Oto Melara y por como conocemos a los fabricantes (Iveco). Si no nos gusta el motor, podemos preguntar con Scania o MAN (Grupo Volkswagen) o con MWM (Grupo Caterpillar), ellos con gusto veran algo para ofrecerte que pueda encajar en tus 200 blindados que necesitas.

Como dijo Sebjos, hay que hacer algo AR. Que sea VCTR 1-AR. El chasis que sea el que mas nos sirva, con las armas que mas nos sirva, con la motorizacion que mas nos sirva.

Lo vuelvo a decir como dije en el foro: cuanto se aguanto el VN-1? NADA, y lo han probado en combate y se la banco hasta ahi.
El italiano? El centauro se la banco y fue a la guerra. Hay que ver como y cuando se enfrento y contra quien y que armamento tenia el contrario.
Pero es algo que esta probado, que funciona, que conocemos los proveedores, que tiene fiabilidad.

Por mi parte, todo bien China, me gusta que seas buena onda, pero el VN-1 no le llega al Centauro o el Freccia.
Vengan estos.
Ahora, si los tanos no nos venden la licencia para fabricarlos ya aca, bueno, vamos a ver a los chinos y les pedimos desarrollar nuestro blindado en base al VN-1 con proveedores locales y proveedores que nos sirvan.
Puede ser Oto Melara, pueden ser los fabricantes de motores que les dije.

Pero casarnos y comprar todo el paquete completo de los chinos, para mi, no cierra por ningun lado.

Saludos,

Nico

Me parece excelente la idea.
Ahora: para poner los pies en la tierra.

Quienes son los usuarios del Tucano y del Super Tucano? O cuantos se fabricaron?
Embraer construyo 504 Tucanos y 259 Super Tucanos. La fuente, la no muy confiable Wikipedia. Pero sirve para tener un analisis.

Quienes son los usuarios del F/A-18 A/B/C/D y del F/A-18 E/F? O cuantos se fabricaron?
Del Hornet: 1480. Del Super Hornet: mas de 608. La fuente, la no muy confiable Wikipedia. Pero sirve para tener un analisis.

Quienes son los usuarios del Pampa? O cuantos se fabricaron?
Cantidad construida: 32. Pueden ser mas? 40? La fuente, la no muy confiable Wikipedia. Pero sirve para tener un analisis.

Ahora, el proceso de poner los pies en la tierra.
Si en 30, casi 40 años, no fuimos capaces de vender el producto (que nos hubiese ayudado a amortizar el proyecto) a terceros, vamos a querer remasterizarlo, agrandarlo y ponerle mas potencia para reemplazar al A-4, creo que el proyecto lo vamos a afrontar solos.

Y ese dinero sale del erario nacional. Y hay que tener guita para laburar a prueba y error. Y por sobre todo, para lograr las capacidades para diseñar el avion.
Por mas que muchos me salten a la yugular, tenemos un equipo armado, con experiencia (CON EXPERIENCIA; no Ingenieros Aeronauticos de escritorio que si, te diseñan algo pero que en su vida laburaron en una planta de diseño de aviones) que pueda encarar un proyecto de punta a punta?
Ese equipo lo perdimos. Ya se jubilaron, quizas algunos se murieron.

Hoy, la escuela la mostro Brasil con el Gripen: comprar el proyecto y pedir beneficios (offsets). Mando ingenieros a Suecia para capacitarlos, porque ellos si bien diseñan aviones y fabrican como chorizos las E Series, nunca hicieron un avion de combate.
Nosotros hicimos un entrenador (ellos produjeron bajo licencia el Xavante), ellos hicieron el AMX (que podriamos darle un gran redito de fabricar algo como lo que necesitamos nosotros para reemplazar al A-4).

Ahora, nos tiramos a la pileta con el riesgo de fracasar o agarramos, ponemos unos morlacos mas con el que nos quiera vender (China) y le decimos: "Te queremos comprar 40 Cazas y 40 Cazabombarderos" (Terminos que ya quedaron obsoletos por las plataformas multirrol).

Que queremos? 40 J-10 y 40 JH-7.
"Mira, el J-10 no lo tengo a la venta, pero tengo el JF-17, te sirve?"... "Dale! para fabricar aca en Cordoba. Cerramos por 40 JF-17 (Destino V Brigada) y 40 JH-7 (Destino VI Brigada)".

PEEEERO, Querido Chino, me tenes que enseñar a fabricarlo.
Vamos a ser socios comerciales, nosotros te los fabricamos o ensamblamos aca (gran parte; cosas tenemos que fabricar), y queremos formar nuestros ingenieros en China, en el diseño del avion, y en el diseño de motores (claramente esto, es para hacer ingenieria, no te van a dar la receta).
Haciendo una suposicion, el JF17 sale 40 palos verdes, lo pago 60. El JH-7 sale 60, lo pago 90.
Pero me llevo el know how y know why que es lo que realmente estamos necesitando ahora.

Es hacer eso o contratar a una empresa que nos guie nuevamente como hizo Dornier en su momento.

@Teodofredo Bueno Teo, pero eso forma parte de la mediocridad politica argentina.

Hoy, cualquier avion que se compre para la defensa de la soberania, cualquier buque que se compre para evitar la depredacion del mar, no va a sumar los votos.
Es mas, te los pianta.
Por mas que le pongas los numeros de cuanto ahorrarias si evitas la depredacion del Mar Argentino, la gente no le interesa.

Mientras tanto, ese dinero lo tiramos en lo que la gente quiere, si al fin y al cabo, los gobiernos los elige el pueblo.
Si mañana queremos volver a tener Futbol gratis, lo vamos a tener, aunque chinos, coreanos, españoles y japoneses saqueen el Mar Argentino y perdamos horrores en materia icticola y economica.
(y puse lo del futbol, por ponerlo, porque es una "pasion" argentina, no lo puse con ningun tinte politico, aclaro).

Somos asi Teo.
Mi viejo hace años me conto que la guita para la Escuela Nacional de Pesca en Mar del Plata, no la puso Argentina, la puso Japon en la época de Alfonsin.
Hasta eso somos.

Hasta que no haya una persona practica y simple, que tome decisiones con logica y criterio, ni monomotores vamos a tener en la FAA o el COAN.
Porque gastan combustible y gastan repuestos.

Claramente.
Por no menos de 40 no van a dejarte fabricarlo.
Yo soy partidario de 40 y 40. 40 JF-17 y 40 FBC-1.
Con eso, tiramos 40 años mas.
Y lo vamos pagando tranquilos.
Y es mas, hasta pago unos morlacos mas con tal de que el radar se haga en Argentina, como tambien otros componentes electronicos criticos (navegadores inerciales de ser posible, por ejemplo)

@Sebjos Hola Sebjos, como andas?
Si por suerte si, no costó tanto conseguir laburo.
Lo que si, sali de Disney.
Yo sabia que saliendo de ahi dejabas Disney, aunque tenia compañeros que creian que era la gallina de los huevos de oro y la podian exprimir hasta que se les cante...

En fin, esperemos que esto mejore por el bien de todos.

@pisciano
Hola Julio, como estas?
Si por suerte fue una eterna agonia, pero era hora de salir y romper el cascaron. Nota: Olvidense de la aeronautica en la Argentina, con crecimiento de aca a 5 años. Para mi, sera solo Aerolineas y alguna que otra Low Cost se hara cargo de lo que dejo LATAM, pero hay que ver el humor del gobierno.

Con respecto a lo que mencionas, claramente el tema es la brecha cambiaria.
No puede ser que le pagues al productor (por mas que algunos los tilden de oligarcas y cipayos; yo les respondo siempre lo mismo: pongan el culo al sol o al frio los 365 dias del año, porque ellos no tienen feriado ni convenio colectivo, y me cuentan) una tarifa aberrante, porque es aberrante que en numeros comparativos estemos hablando que al productor le das 53 pesos por dolar (descarta lo que le comiste con las retenciones), el dolar oficial esta a 75/80 ponele, y el blue esta a 150.
Triplica! es una locura!
A ver, seamos honestos, hoy si entran dolares es gracias al campo, como hace un año, como hace dos años.
Y todavia este gobierno tiene la suerte que la soja se fue para arriba!
Aliviana! fomenta la siembra!
Fomenta que se exporte al menos algo ya manufacturado de lo que se produce!
Aca, sea cual sea el gobierno, el criterio es lucrar y hacer caja.
Es mas, para que veamos a donde casi estamos llegando con la desidia: el dia menos pensado para no ser pobre se va a necesitar ganar a partir de X pesos, y por el otro lado, quien cobre a partir de esos X pesos pagara ganancias.
Para evitar estas locuras de contrabandos y cosas locas, lo mejor que puede pasar es poner las cosas claras y jugar claro. Y ser realista.
Si mañana el campo dice me sale mas caro sembrar que lo que gano, no siembra mas, o bien, siembra para comer, y se va todo al tacho.

mi humilde opinion del tema. puedo equivocarme.

Te mando un abrazo,
nico

@Teodofredo
Intente hacerlo sin el responderte en el tema, pero se me complicaba para cargar la foto del final.

Todos lindos.
El Guizhou JL-9 o FTC-2000, es un entrenador avanzado. Carga hasta 2000 kg. Sacalo porque vamos rengo, es como tener el Pampa.
Necesitamos cargar uno o dos misiles antibuque y con eso quedas mas que rengo.

El Su-24M es hermoso, me encanta. Lo unico que le veo negativo es su edad. Y que dejo de fabricarse en 1993. O sea, con suerte cuando lo compremos en unos años, van a tener 30 pirulos encima, que no es poco.

El Hongdu JL-10, hermoso diseño, pero mismo criterio que el primer avion que puse en la lista. Quedamos rengo. No pensemos en aviones que se vean lindos en desfiles, veamoslo para la hipotetica situacion de que se pudrio todo y vamos a la guerra.

Ahora, los que para mi pasan:
Su-25, me parece excelente. Ahora, tiene capacidad de reabastecimiento en vuelo? Es la unica duda.

Xian JH-7, para mi, el IDEAL. La version? FBC-1 Flying Leopard o FBC-1A Flying Leopard II. Desventaja? Bimotor. Que motores usa? La version china de los RR Spey.

Ganador de esta pulseada?
Xian JH-7 con la version FBC-1A Flying Leopard II.

Ya con eso que muestra ahi, firmo.
El tema es que seria mucho mas que el JF-17 que queremos tener en Tandil.
Para mi, iria todo por ese avion de una, para Tandil y para Reynolds.
Y de ultima, el JH-7 en Tandil y el JF-17 en Reynolds.
Y para Tandil 2 escuadrones de interceptores y uno de bombardeo, pero que todos sepan hacer todo (tirar un antibuque tiene que estar en el manual de instrucciones).
Aplicar el mismo criterio en Reynolds.

Para mi este es el camino.
Saludos,
Nico

@pisciano Hola Julio, como estas?
Te cuento, por la pandemia cambie de rubro.
Y justo cai en insumos para el agro (todo producto para el agro como bioestimulantes, fitosanitarios, etc).

De primera mano te puedo decir lo siguiente:
El que labura en el campo (saquemos lo que es laburar en el campo, que es bastante pesado y arriesgado), compra con dolares. Porque los productos se venden en dolares, los productos se importan en dolares y como tal, se venden de la misma forma. Todo en dolares.

El que compra, compra de la misma forma: en dolares. Quizas, puede hacer una compra en anticipo, pagando en pesos, fijando el precio actual del producto en caso de que el peso se devalue y sus insumos se incrementen.

Ahora, a que precios compran y venden? si te pagaron en pesos, tenes que hacer alguna movida para obtener dolares al menor costo posible (MEP).
Y los del campo? Lo mismo.
Ahora, a que precio le pagan al campo? No nos olvidemos que tenemos varios valores de dolares. Hasta no hace mucho tiempo, el dolar oficial estaba el 70 y el dolar cereal estaba 53.
O sea, cualquiera de los que estamos en este foro sabemos que si tenemos que vender a menor costo para que despues tengamos que comprar insumos a mayor costo, es el camino directo a la quiebra.

Te dejo una nota del diario la voz donde se muestra varios valores del dolar:

http://agrovoz.lavoz.com.ar/actualidad/nuevo-dolar-para-productor-ahora-hay-una-brecha-cambiaria-oficial-de-hasta-150

Yo lo que creo y siento es que esto es parte de la respuesta al planteo del gobierno. Si entre el Blue (que es el valor real, el que cualquier mortal compra y puede conseguir sin restriccion; quizas el MEP seria el ideal para este caso, y que esta controlado y reglamentado) y el dolar que se le paga a los productores en las exportaciones existe una brecha casi del doble del minimo, como queres que el productor vaya a liquidar el grano a Rosario o Buenos Aires? Es pan para hoy y hambre para mañana.
Ojo, eso no quita que no sea contrabando porque lo mueven a otro pais para sacarlo sin pagar los impuestos correspondientes, que de eso no caben dudas.

Pero saquemonos el sesgo partidario y politico y analicemos el problema de forma sistemica, e inteligente.

Saludos,

Nico

Al menos, si dieron de baja los contratos por lo que sea (podes aducir sobreprecios, coimas, toda la sarasa que quieran), pero no podes dejar sin repuestos a un servicio.
Si vas a cancelar un contrato porque crees que podes mejorarlo, hacelo, no dejes en "bolas" al sistema.
No existe la planificacion a largo plazo.
El que llega borra lo que hizo el anterior, sea bueno o sea malo (aunque siempre, borran lo bueno).

Hola Francois, como estas?
Te cuento: los trenes que vos mencionas que se utilizaban en la linea Roca eran los Toshiba japoneses que vinieron en la epoca de Alfonsin.
Esos funcionaban en la linea roca entre Avellaneda y Temperley si mal no recuerdo y luego los llevaron hasta Bosques.
Despues fueron cambiados por lo chinos que vinieron nuevos.

Es mas, en la estacion Gutierrez (ahi nomas de Alpargatas, donde todos agarran la rotonda para ir a la cosa, estan puesto los postes para electrificar, pero hace añares (hace añares que me conto mi viejo, y hace añares que sucedio), se robaron todos los cables.
Fueron obras que quedaron inconclusas en el gobierno de Alfonsin (la hiper hizo percha todo); despues vino el turco de anillaco y dijo "ramal que para, ramal que cierra"...

Por lo menos en los ultimos dos gobiernos hubo mejoras en la linea roca (vivo en Ranelagh), cuando Randazzo comenzo con la electrificacion a La Plata y nosotros quedamos en el medio con el diesel que nos llevaba a Berazategui para hacer transbordo, y luego en el gobierno de Macri se cerro la electrificacion del circuito.

Tengo cierto gusto con lo de la licitacion internacional.
Es transparente.
Pedis a ver que ofrece cada uno.
Con contratos de provision de armamento, offsets, escalones de mantenimiento hechos aca, arquitectura abierta de software, todo lo que necesitemos.

Si viene EEUU y te dice: Siiiiii, toma, te doy F18 para la Armada y F-35 para la Fuerza Aerea, tomaaaaa, aca tenes con todos estos motoooores y te dejo mantenerlos alla, te doy los capabilities y todo, pero te los doy castrados, o cerrados de software, o sin beneficios, o, resumiendo, que no nos deja nada de beneficio, queda relegado ante los otros contrincantes.

Que vengan todos, Franceses, Ingleses, Chinos, Rusos, Israelies, Estadounidenses, Japoneses, Pakistanies, Hindues, Italianos, Alemanes, TODOS.

Pongan su carpetita con su oferta por X cantidad de aviones. Ahi si, no hay que pijotear. Para lograr que te den una buena oferta, tenes que hacer una buena oferta con un presupuesto confirmado (no que despues te bajas porque necesitas la partida presupuestaria para cualquier cosa, y al final el contrato lo haces por menos o lo empezas a pijotear o a cortar con los pagos).

Quien puso la mejor oferta? Rusia, China? (que para mi son los que nos ofrecerian mejor, primero los Chinos y despues los Rusos), perfecto!
Che EEUU, Inglaterra, y el resto, la competencia quedo asi. Ustedes se quedaron afuera por todo esto.
Rusia/China me ofrecio esto que es realmente SUPERADOR a lo que ustedes nos ofrecen (y en la respuesta a ellos le pongo REALMENTE SUPERADOR, en negrita, subrayado y resaltado con amarillo para que lo vean y lo entiendan).

Y listo. Y dejas asentado que la eleccion la hiciste por los beneficios del pais, por la calidad del producto que te ofrecen y por la independencia en materia de soberania, no por supuesta afinidad politica.
Con eso, hasta la oposicion tiene que asentir porque de lo contrario quedan expuestos por no querer algo que realmente es lo que le conviene al pais.
Y ante todo, se lo dejas expuesto al pueblo con los porque correspondientes.

Y ahi si, empeza a sacar como chorizo esos aviones y a entregarlos en tiempo y forma.
Y el que atente contra la soberania, que vea el sol desde la carcel del fin del mundo.