Un detalle no menor es quienes votaron en contra del proyecto en diputados:
Martin Losteau (Evolución Radical)
Ana Carla Carrizo (Evolución Radical)
María Teresita Villavicencio (Evolución Radical)
Luciano Andres Laspina (PRO)
Pablo Torello (PRO)
Nicolas del Caño (PTS-Frente de Izquierda )
Monica Leticia Schlotthauer (Izquierda Socialista-FIT)
Jose Luis Ramon (Unidad y Equidad Federal ).
Ayer fue aprobado por unanimidad por el oficialismo,por su parte la oposición decidió retirarse antes de votar, debido entre otras cosas a la prolongación de las sesiones virtuales en el peor momento de la pandemia (si los promotores del voto electrónico esos mismos).
Un poco para ir terminando con la falacia de son todos iguales, por lo menos en esta no. Los políticos son un reflejo de la sociedad de nosotros mismos, nosotros los pusimos donde están y contadas ocasiones en que traicionaron al votante, casi siempre estuvo claro que iban a hacer.
Pretendemos ser Alemania, pero de los últimos 45 años 21 corresponden a modelos de desindustrializacion, endeudamiento y fuga(militares, menem y macri), y los dos ultimos instalados por el voto popular repetidas veces, así que el problema por ahí no viene por los políticos únicamente , tal vez sea un poco más complejo.
Por último lo más importante, queramos tener aviones chinos, yanquis, koreanos o rusos, en todos los casos vamos a necesitar lo mismo: dólares, y para conseguir dólares el Estado tiene que recaudar. Y si cuando el Estado pretende recaudar por medio de retenciones, de un aporte único a los 12000 tipos más ricos del país o la intervención de una empresa que estafó al Estado, salen los "todos somos vicentin" así que se haga efectivo el fondef va a ser difícil.

Hola a todos, los quería felicitar por el nuevo formato pero principalmente por la manera en que tratan la cuestión de la defensa, tanto administrador, colaboradores y usuarios es un lujo leerlos. Conjugan la parte técnica con una visión geopolítica desde una óptica nacional, pero nacional en serio como debe ser. Porque se puede detallar hasta el último tornillo de un avión, pero si haces fuerza porque traigan aviones otan para desfile hay algo que no cierra.
Pase cuatro años sin entrar a un foro de defensa (debo reconocer que por prejuicio hacía la orientación diplomática de la anterior gestión,por el trato "carnal" con los tres países que nos votan en contra respecto a Malvinas imagine soberanía cero) y en la mayoría cuando se trata de dar una opinión desde la lógica más elemental, por ejemplo poner en cuestión la preferencia de las fuerzas armadas por armamento otan te saltan con una patada al pecho.
A veces cuando nos preguntamos por que a la gente no le interesa estos temas, gran parte se explica por estos odiadores que inundan foros y redes sociales, que en cualquier nota de desarrollo industrial criollo saltan que las "lica", que "pato al agua", eliminando la argumentación y el debate. Este tipo de gente sobreideologizada (el otro extremo de sobreideologizados no viene por estos lados por suerte ja) espanta a mucho interesado en la defensa, tanta palida hace que uno termine en canales de yotube donde ya hicieron al saia 90 y ya deben ir por el Cóndor "5" y asi estamos. Por eso la importancia de este espacio.
Perdón si me fui por las ramas, la idea era poder transmitirles lo importante que son como comunicadores y por lo tanto formadores de opinión , para un montón de gente como yo que los lee a diario, que por ahí no participa pero está, aprende y disfruta de los contenidos (por caso todavía me da vueltas en la cabeza las tres notas de Arias sobre Invap y los radares que bien hizo en subir un usuario).
No me extiendo más, solo como tandilense que se crió con el sonido de los mirage diria como se extraña, pero sería tremenda obviedad con ver las miles de paginas que escribieron sobre el tema. Pd1: perdón los ot.
Pd2: cualquier cosa menos el coreano.
Sigan asi. Saludos a todos

@Sebjos porque cuando esta la plata no esta para desarrollar la industria sino para la timba y la fuga, y los gobiernos que vienen a desarrollar la industria se enfrentan al pago de la deuda del que nos puso de rodillas. Sera cuestión de salir de ese ciclo perverso.

Coincido todavía hay muchos puntos oscuros en el hundimiento del San Juan.
Hoy la abogada Valeria Carreras en una entrevista de El cohete a la luna ("Sos la 45, dejate de joder"):
"Las rarezas se acumularon con el paso del tiempo: alteraciones en las cuentas de Facebook de las viudas de los tripulantes y también en los correos electrónicos; uno de los tripulantes del submarino, que estaba 900 metros bajo el agua, tuvo 21 intentos de acceder a su cuenta de correo, y algunos de esos intentos sucedieron desde Estados Unidos".
En otra parte afirma "–El espionaje ya está probado, lo que se debe determinar es el entramado político detrás del mismo —agrega Carreras—. No fue solamente la AFI macrista de Mar del Plata sino que acá intervino inteligencia naval. Y todo en coordinación con Estados Unidos. Está demostrado por ejemplo que el agregado de Defensa de Estados Unidos, Michael Rayburn, accedió a información del luctuoso final del submarino antes que el gobierno argentino. Fueron más allá."

Acá hay mucho más que gato encerrado(y espiando), seguramente nunca se llegue a la verdad y tal vez sea lo más prudente pero lo que más duele es la falta de respeto y el manoseo a los 44 y sus familiares. Qué mejor homenaje a ellos que recuperar capacidades de una manera acorde con el interés nacional.
Acá el enlace de la nota: https://www.elcohetealaluna.com/sos-la-45-dejate-de-joder/

Buen día. Creo que el vínculo es inevitable no desde lo económico que es una obviedad habida cuenta del mercado que es China para nosotros, sino desde lo estratégico, y no porque China sea bueno o malo, sino porque su lugar en el mundo hace que el vínculo con ellos sea algo "natural".
Lo que si me preocupa, es la naturaleza de ese vínculo y coincido con lo que usted expuso en otro hilo, haciendo un paralelismo cuando nos independizamos de España y pasamos a la influencia británica, creo que estamos en un momento bisagra similar. Particularmente como se vaya a dar el tema de las granjas de cerdos y la central nuclear me preocupa, pero creo que en este caso depende más de nosotros que de la influencia china, y por suerte en ese sentido este gobierno tiene como politica la transferencia de tecnología y la mano de obra local, veremos como se da en el tiempo.
Lo que si ya no debería tener discusión es buscar el amparo yanqui, un país que en Argentina derribo gobiernos democraticos desde 1930 en adelante y nunca nos jugo ni nos va a jugar a favor. Y teniendo en cuenta el conflicto que va a venir cuando venza el tratado antartico o antes(porque no creo los ingleses y cia. esperen al 2041, son puntuales pero no tanto) tenemos que alentar ese vínculo con China pero de una manera inteligente, que lo urgente no tape lo importante.
Por último, Jauretche decía que cuando tenía duda sobre algún tema leía lo que decía La Nación sobre el mismo y ya sabía que tenía que pararse enfrente. Creo que aplica lo mismo para la bbc.
Saludos

Yo no sería tan terminante en calificar esta gestión de Rossi cuando todavía no tiene un año y la misma se da en medio de una pandemia mundial y después del mayor ciclo de endeudamientode la historia argentina. Hasta que no cierren las negociaciones con el fmi me parece que no hay que esperar grandes anuncios en defensa, por lo menos de los que nos pueden servir a nosotros y por lo tanto molestar a uk/eeuu.
Seamos realistas, si hoy anunciaran la compra de 24 JF-17, ¿cómo afectaría la negociación con el FMI?¿que diría el tío sam, que es el que aprueba todo?y los medios? hablarían de invasión amarilla de mínima. Nos guste o no nos han dejado de rodilla.
Yo confío en esta etapa de Rossi, creo que el contexto también lo empuja a tener unas fuerzas armadas capaces, la pandemia puso en evidencia ante la opinión pública lo necesarias pero también las carencias en material. Pero más que nada el golpe en Bolivia creo que fue algo así como un aviso( el fondef se sanciono a poco más de una semana del golpe), en un barrio complicado no hay margen para descuidar las fuerzas (por lo que puede venir de afuera, por lo que se puede generar desde adentro).
Entiendo la ansiedad por buenas noticias, si todo se precisaba ayer, pero guste o no esta es una etapa de reconstrucción y después de cerrar la negociación con el fondo se verá más claro para donde van en materia de defensa.

Siempro recuerdo una intervención de Hugo Chavez, creo que era en una conferencia en Montevideo, planteaba la necesidad de crear un banco sudamericano ya que nuestras reservas están en bancos europeos o yanquis, y al final ellos nos terminan prestando nuestra plata al doble o triple de interés. Por cosas como esta se demonizo a Chavez, un tipo que iba al hueso y sino ver sus intervenciones en la onu.
La independencia económica va de la mano de la soberanía política, son las dos al mismo tiempo. Hoy estamos lejos de ambas y puedo entender el poco margen de maniobra que tiene el gobierno(deuda+pandemia+contexto regional adverso?), pero no por eso deja de avergonzarme la decisión de Cancillería sobre Venezuela. Y si se quiere podemos dejar de lado la hermandad sudamericana, siquiera por reciprocidad a un país que nos acompaña en nuestro reclamo por Malvinas, nomas por eso. En esta, sinceramente lamentable papel del gobierno.

@Little-Buster no creo que sea la razón la que se impone sino intereses ajenos. Los problemas de Venezuela que son muchos(como los nuestros, como los de chile, como Latinoamérica en gral) los deben resolver los venezolanos y no los vamos a solucionar aislando economicamente al gobierno de Venezuela. Si tanto nos preocupan las violaciones a los derechos humanos podriamos levantar la voz por lo que hace israel, eeuu o china.

Coincido todavía hay muchos puntos oscuros en el hundimiento del San Juan.
Hoy la abogada Valeria Carreras en una entrevista de El cohete a la luna ("Sos la 45, dejate de joder"):
"Las rarezas se acumularon con el paso del tiempo: alteraciones en las cuentas de Facebook de las viudas de los tripulantes y también en los correos electrónicos; uno de los tripulantes del submarino, que estaba 900 metros bajo el agua, tuvo 21 intentos de acceder a su cuenta de correo, y algunos de esos intentos sucedieron desde Estados Unidos".
En otra parte afirma "–El espionaje ya está probado, lo que se debe determinar es el entramado político detrás del mismo —agrega Carreras—. No fue solamente la AFI macrista de Mar del Plata sino que acá intervino inteligencia naval. Y todo en coordinación con Estados Unidos. Está demostrado por ejemplo que el agregado de Defensa de Estados Unidos, Michael Rayburn, accedió a información del luctuoso final del submarino antes que el gobierno argentino. Fueron más allá."

Acá hay mucho más que gato encerrado(y espiando), seguramente nunca se llegue a la verdad y tal vez sea lo más prudente pero lo que más duele es la falta de respeto y el manoseo a los 44 y sus familiares. Qué mejor homenaje a ellos que recuperar capacidades de una manera acorde con el interés nacional.
Acá el enlace de la nota: https://www.elcohetealaluna.com/sos-la-45-dejate-de-joder/

@Fenix dijo en MALVINAS: noticias:

@pisciano dijo en MALVINAS: noticias:

De lo que no dice y el fomento a la cultura antipatria como alentar a que los argentinos se vayan del pais, el desánimo, el ocultar que existen ideas malignas dentro del grupo de gente que ellos representan como el querer la disolucion nacional (hay iniciativas en Mendoza para el separatismo de la Argentina que se llama Mendoxit y que puede conducir a una guerra civil, etc) esto es grave y ellos no le dan la trascendencia que merece este tema y asi en muchas. No es tanto lo que publican (que no les creo nada) sino lo que no publican

Estos movimientos, no me caben duda que son subvencionados y promovidos por intereses extra nacionales. Comienzan así, dando un primer paso, diciendo aquí estamos y esta es nuestra idea para Mendoza y lo hacen desarrollando la demagogia mas extrema. Luego la idea con el tiempo hecha raíces y se va extendiendo y se va infiltrando en las escuelas y en los partidos politicos regionales. Con el correr del tiempo de aquí a 20 años tenes una generación de mendocinos que reclama la independencia. Estos movimientos hay que cortarlos de raíz, son como la mala hierba.

Yo recuerdo después del 2001 se hablo fuerte de secesión de alguna pcia del sur, de camje de territorio por deuda y de reemplazar la división política de provincias a regiones (lo proponía Menem a instancia del fondo). No se si hablo fuerte o yo lo recuerdo así por la indignación que me causo, pero en épocas de crisis siempre van a tantear con esas ideas. Coincido hay que cortarlo de raíz.

@Darwin dijo en MALVINAS: noticias:

Lean menos Clarin y listo.
El problema de la economía, la pandemia y la usurpación británica, no pasa por las tapas de Clarin.

No es tan sencillo porque Clarín tiene la particularidad que marca la agenda "periodistica", impone el tema y se quiera o no se termina hablando de lo que quiere Clarín. Pero coincido pandemia y usurpación británica (que es de lo que debería estar opinando en este post) no son culpa de Clarín, ahora lo de la economía (y la política )es discutible, pero es para tratarlo en otro tema. Pero le reitero el foco en Clarín es por el poder de fuego que tiene, la crítica es general y sino con leer página 12 uno ve banderas y pañuelos de todos los colores, ahora la más importante celeste y blanca ni figura. Perdón por irme de tema la corto acá con magnetto ja..

Lo que no dicen y lo que dicen se corren carreras, el programa insignia del grupo era PPT cuya canción y logo del programa es el famoso insulto anglosajón como para agrandar la grieta tranqui de entrada nomas. De los medios tradicionales no se salva ninguno, pero lo grave de Clarín fue hacerle periodismo de guerra al estado argentino o sea a nosotros (por ejemplo el lobby a favor de los fondos buitres).

Es que con algo tienen que respaldar el dólar...

@Little-Buster no creo que sea la razón la que se impone sino intereses ajenos. Los problemas de Venezuela que son muchos(como los nuestros, como los de chile, como Latinoamérica en gral) los deben resolver los venezolanos y no los vamos a solucionar aislando economicamente al gobierno de Venezuela. Si tanto nos preocupan las violaciones a los derechos humanos podriamos levantar la voz por lo que hace israel, eeuu o china.

@lexur88 adhiero a lo que decis, no siempre es una cuestión de pesos y centavos, la dignidad también hace a un país. Saludos.

Siempro recuerdo una intervención de Hugo Chavez, creo que era en una conferencia en Montevideo, planteaba la necesidad de crear un banco sudamericano ya que nuestras reservas están en bancos europeos o yanquis, y al final ellos nos terminan prestando nuestra plata al doble o triple de interés. Por cosas como esta se demonizo a Chavez, un tipo que iba al hueso y sino ver sus intervenciones en la onu.
La independencia económica va de la mano de la soberanía política, son las dos al mismo tiempo. Hoy estamos lejos de ambas y puedo entender el poco margen de maniobra que tiene el gobierno(deuda+pandemia+contexto regional adverso?), pero no por eso deja de avergonzarme la decisión de Cancillería sobre Venezuela. Y si se quiere podemos dejar de lado la hermandad sudamericana, siquiera por reciprocidad a un país que nos acompaña en nuestro reclamo por Malvinas, nomas por eso. En esta, sinceramente lamentable papel del gobierno.

Que buena noticia!

@pisciano queda claro que cuando esta la plata en Argentina hay capacidad. Agregaría la excusa que el problema son los sindicatos, como si en Francia no los hubiera..