@teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
A menos que tengamos una industria tan desarrollada como los israelíes o iraníes, que les permiten convertirlos en sistema híbridos...
No estaria nada mal...
Ser el Israel de China..
Corea del Sur presenta nuevo misil crusero
#SouthKorea conducted a drop test for the Cheonryong ALCM in September which didn't garner much attention. In this piece for @OvertDefense
I explore the missile and what it means for the ROKAF going forward.
https://twitter.com/Orion__int/status/1466666218274713602/photo/3
mas info:
https://www.overtdefense.com/2021/12/02/cheonryong-south-koreas-new-air-launched-cruise-missile/
No significa ser razon justicante que la empresa genere mas deudas al estado. Una empresa privada hubiera cerrado hace decadas si adopase esas medidas. Depender de subsidios destruye la competencia.
Cito politicas de Navantia
https://www.economiadigital.es/galicia/empresas/mas-de-700-despidos-a-la-vista-en-las-auxiliares-de-navantia-ferrol-por-la-sequia-de-contratos.html
El problema mas alla de los graves gastos, es la poca proyeccion como empresa. Por mas que incorporen syncrolift u otras inversiones, si no sale al mercado a competir no sobrevivira. El mercado interno no esta desarrollado, es el internacional el objetivo. El modelo politico/economico demostro ser un absoluto fracaso.
@Caronte Las ideas estan... pero faltan voluntades politicas.
Y si primero compramos politicos competentes? jajajajaja
Que avionazo fue el A-1 Skyraider. Con solo motor de 18 cilindros, podia portar mas de 3000 kg de armamento. Casi el abuelo del A10.
Nuestros gobiernos, ademas de la falta de vision directiva en FadeA, no desean promocionar un completamente nuevo Pucara. Pasan los años, pasan las oportunidades.
"Pilota"? tan dificil es escribir bien "piloto". Es "la piloto".
@sebjos No. No es asi.
Si realmente los quisieramos tener, hubieramos continuado con los proyectos solos, o buscando otro socio.
Las acciones de Brasil no tienen relacion a nuestra ineptitud. Ellos abandonaron el programa, durante todo ese tiempo nosotros no hicimos nada para sacar ventaja.
Felicito devuelta a Brasil. No se quedan con los brazos cruzados.
Tremendo..
La brecha tecnologica es cada vez mas grande.
@petti-lujanero La politica argentina ya olvido lo que ocurrio con el ARA San Juan, mira para otro lado cuando escuchan defensa..
@pisciano No. Quisiera saber con mas detalle que componentes son los vetados, el motivo de por que salio el veto ahora y no hace 4 años. El anuncio, ademas de ser informado al ministro, deberia ser publico.
A mi no me gusto el termino "soberania imperial", para mi es meter roña. Yo simplemente mostraria la carta, nada mas. (nosotros sabemos bien que son unos piratas, pero no alimentemos con esas palabras la brecha)
Para que un consurso internacional? para cambiar la modalidad estatica de ir a siempre a los mismos proveedores y escuchar que nos ofrecen eso o nada.
Si China nos ofrece algo de gran relevancia, otro oferente pondria en la mesa una contraoferta, si no lo hace compramos a China. Estamos hablando de esto hace tiempo. Nosotros tenemos que poner las condicones, no ellos. UK no podria asomar narices si nosotros lo impedimos como condicion a los concursantes.
Caso Brasil, tardaron 12 años, OK.
Cuantos años llevamos nosotos sin los Mirage? Ademas, estamos en plena crisis economica, se puede anunciar el proyecto y mientras la FAA evalua las ofertas, el gobierno/s deberia de tener el presupuesto total o parcialmente financiado en un par de años o decada.
Antimilitares siempre hay, como tambien medios de comunicacion malintencionados, claro. Pero en ningun momento deberia el gobierno a desistir ante esas presiones populares. Sino seria traicion.
@litio71 Por lo menos como lo veo yo, son una ganga que no mueven la balanza. La logica seria, los A4AR tienen 15 años de vida remanente? es mas barato sostener el A4 o una pareja de F16?
Imposible negar que son una bocanada de aire barata para Villa Reynols. Pero por un poco mas te traes un caza nuevo a "evaluar" su operatividad, calidad, confiabilidad. Luego determinas si comprar mas o buscar otro proveedor. Son pocas unidades.
Los F16 chilenos tambien son block50 si mal no recuerdo, querian modernizarlos, no se si se llevo a cabo.
Seria una equiparacion que no mueve balanzas.
Esto es el planteamiento de un pais pobre evidentemente. Porque 600M es poco para un pais serio.
@darwin Entonces es una oferta floja en contraste a la china. No es logico que EEUU ceda terreno, creo que es una oferta incompleta de parte de ellos, o es solo la parte que nos dejan conocer. (Nadie juega a perder...)
El FMI no tiene papel en esto. La entidad exige ajuste en gastos estatales populistas (que el gobierno no esta de acuerdo) osea reducir el deficit y un aumento de impuestos (en este caso sí van de la mano), ademas del desplazamiento de los pagos a proximos años (proximos gobiernos). Es decir, exigen un plan de pagos que este gobierno se niega a dar.
Si Argentina desea comprar cazas lo puede hacer, ofertas existieron y estan en pie.
En cuanto al Mig35 la FAA no quiere un bimotor. De continuar sin grandes ordenes de fabricación, el MiG-35 podría volverse una pesadilla logística y económica en muy poco tiempo. Serias unico operador en el mundo... tal como con los SEM. A lo mejor la FAA tuvo en cuenta eso.
Aparte, no quiere decir que se cierren las puertas si se decanta por lo chino. Hay dos sda a reemplazar.
El problema, del que unca vamos a aprender, es que de igual forma vamos a ser dependientes en mayor o menor medidas del proveedor, sea cualfuere el origen.
@darwin dijo en Ministerio de Defensa de la República Argentina:
viene negociando con la firma china la instalación de una planta en la que se puedan producir los vehículos blindados de NORINCO y los camiones de transporte civil de Bei Ben
Eso tambien es cuestionable, si se trata de una empresa de ensamblado no le veo ventaja alguna.
Hya empresas como Scania que incluye fabrica y tiene proveedores de metalmecanica argentina.
Ahora si, las cajas, motores, etc son argentinos bienvenidos al mercado argentino..
@zonca O será que nuestros radares son competitivos y China fiel a su politica nos haga ingenieria inversa?... Muchisimo cuidado con eso... (ni los rusos se salvaron, y eso que son sus aliados..)
@darwin El Block50 no es de 4ta gen?
EEUU debe de completar la oferta a como pidio la FAA por el paquete de armas.
Igualmete no lo veo como reemplazo de los Mirage sino de los A4AR.
No creo que sea su oferta final.
De ser asi gana el JF17.
@fire-fox dijo en Noticias de Rusia:
@marcoaurelio No creas nada de lo que provenga de USA , en materia de la muy posible invacion de Russia a Ucrania , es todo mentira promovida por el Tio Sam , ya desmentida por Russia y Ucrania..
Y en quien te gusta creer a vos?
(Rusia se escribe con solo una S)
@teodofredo Eso no quiere decir que las demas marcas sean malas. El valor del Dakar es completar el recorrido.
El fin de toda competencia es el mejorar, innovar, triunfar.
Kamaz llevará la delantera, pero su merito es tambien fruto la competencia de sus rivales.
Ocurre lo mismo la F1, antes Mercedes no tenia exito sino hasta la llegada de los motores hibridos, cosa que el año pasado la balanza comenzó a tambalear.
@teodofredo Espera un poco... yo no dije en ningun momento quién fue el primero, solo dije y puse la fuente que Sputnik comunico que Argentina adquiriria SU24...
No cabe duda que tambien son un medio sensacionalista al no corroborar la veracidacidad de la informacion tal cual como otros..
@teodofredo Queres decir que en 2015, casi con la compra de los Kfir cerrada por CFK, en realidad nos estabamos subyungado?
No te parece algo contradictorio de aquel gobierno que decia ser soberano y popular?
No te parece tambien en misma proporcion traidor a los intereses argentinos.
La realidad en este asunto es que la politica argentina no tiene proyeccion estrategica, sino que lucha por los intereses banales de sus integrantes.
La estupidez colectiva es la razon de la desinformacion, o peor, del uso apocrifo de la informacion.
@teodofredo dijo en Noticias de Rusia:
Nos hemos llenado de mitos y paradigamas que nos mueven cada vez más hacia lugares y caminos sin salida (quizas)... lo lamentable es que el tema de la defensa y de la indefensión, (al igual que en el coronavirus) no lo sabremos hasta después...y que ocurra y ya no tenga solución...Y ojo que el tiempo se acaba, porque en el 2050 el tratado antártico ya no existirá...
Entiendo que la sociedad argentina pudiera tener ciertas dudas existenciales hasta antes del 82....¿pero después de esa fecha y de lo ocurrido, seguir dudando...?? ¿Y que algunas personas como vos hagan esa pregunta...?? ¿vos que crees, a que se debe, esa insistencia en ir hacia quien te maltrata, te roba y te golpea...??
Si ya se...Una vez mas usamos el tópico aquel, de que total como todos son muy malos, nos quedamos con el que ya conocemos...
Hasta el 2050, el camino, desde mi perspectiva, esta cada vez mas nublado. No solo para Arg, sino para todos.
Para mi, lo grave, es la idea o concepcion colectiva de que existen aliados indiscutibles del pais, porqué? porque tal aliado nunca hubo relaciones fuertes para con el pais... o que no estuvieron involucrados en X suceso... es eso sufiente para la comunidad?
Ese perro no lo conozco, por eso no muerde.
"hasta antes del 82....¿pero después de esa fecha y de lo ocurrido, seguir dudando...??"
Y eso si que se habrá hablado de a montones.
Y es mi conclusion, que la verdadera leccion nunca se aprendió. Y eso es por el desconocimiento de como funcionan las relaciones entre paises.
Entonces la solucion es cambiar de correa? Es solo cuestion de tiempo que tambien el nuevo dueño esté exigente y te maltrate de la misma forma.
Rusia construye su propia esfera de influencia, tal como otras potencias, nada fuera de lo comun. (aplicable para cualquier pais)
La critica debe pasar por ser sumiso o condescendiente de cualquier potencia.
Jamas vas a obtener independecia o soberania haciendo exactamente eso.
Que va a pasar durante los proximos 30años? No lo sabemos, pero podemos hipotetizar cada situacion y prepararse. Y si nos traicionan? que hacemos?
Digamos que se compra el MIG35, (considero mas apropiado para la FAA algun modelo de la familia Sukhoi.) algunos justifican vagamente que no habran problemas porque Rusia no es GB. Con solo eso le alcanza.... Las verdaderas preguntas no se tocan, porqué? cual es el miedo?
Es por eso que yo insisto que la prosperidad de nuestra proyeccion a la Antartida o recursos, no depende exclusivamente de aliados, sino de nuestra capacidad instalarse permanentemente con recursos propios. Tu defensa no puede radicar explusivamente del proveedor extranjero, porque sino vas a estar sujeto a su evaluacion de las circustancias y por consiguiente a su voluntad o conveniencia de venderte o no.
Y es que ningun pais hasta la fecha, ofreció legitima independencia en un sda hasta la fecha..
Seguro que te acordaras del lema de la doctrina Monroe, "America para los americanos" (luego desvirtuada de sus principios originales).
Argentina debe comenzar a ser egoista.
Argenina para argentinos. Nuestros terminos y condiones al final de la hoja, inmutables.
@teodofredo Sin embargo, cuando no teniamos la deuda con el FMI, no consideraron seriamente cazas rusos o chinos, sino que apostaban por lo occidental.
