@Planeador buenas noches.
Me parece que se le está buscando una excusa " "legal" para no seguir adelante.
Quiero creer que los pilotos Chinos tienen dos brazos, dos piernas y un cerebro, igual que los argentinos. Por tanto, seguro que nuestros pilotos pueden volar ese avión. Obviamente, después de la adaptación lógica. Cómo sucede con cualquier avión.
Le voy a dar un ejemplo. Nuestros aviadores Navales, volaban A 4 Q. En pocos meses se adaptaron al SUE y vaya maravilla que hicieron en Malvinas, con un puñado de aviones.

@Litio71 Estimado.
Hace muchos años que leo este foro y por lo menos me di cuenta que vos algo del tema entendés. Además tus gráficos son los mejores. Hasta ahí excelente.
Pero también me he dado cuenta que tus opiniones no son imparciales. Se nota que sos operador de alguna potencia extranjera y de occidente.
Tus propuestas de sistemas de armas siempre van hacia el mismo lado. Y ni te permitís analizar alternativas.
Francamente, espero que no tengas mucha llegada al MinDef. Porque sería la ruina para nuestro país.

Abrazos Petti.

@GAM-6
Estimado GAM-6 ¿Esperar al acuerdo con el FMI?
¡El gobierno de China hace años que nos ofrece equipo Militar de primer nivel a cambio de nuestra soja o ahora, carne de cerdos!
Nadie en el planeta nos va a ofrecer algo igual.

Así que basta de excusas. Hay que poner las cartas sobre la mesa y negociar con China . Todo lo que les podemos ofrecer. Acuerdos de pesca, litio, soja, cerdos, vacas, leche, azúcar, cítricos, etcétera a cambio de aviones y buques realmente de guerra. Que le hagan gastar en defensa a los okupas británicos.
Además está la oportunidad de ser la punta de lanza de la industria aeronáutica china en la región. Reactivando FaDeA.

Si no aprovechamos, nos va a ganar de mano otro gobierno y después va a ser muy tarde.

Abrazos.

@Teodofredo
Es verdad Teo que la peste nos llegó cuando nosotros ya venimos recibiendo trompadas desde hace varios rounds.
Creo que en este foro venimos siendo críticos de las gestiones en materia de Defensa desde hace por lo menos una década. Aún con la diversidad de opiniones que se leen.
Lo que espero del MinDef y las cúpulas militares, es que piensen a futuro la defensa de nuestra soberanía sin ataduras políticas.
Necesitamos una generación de militares que estén a la altura de Ricchieri y políticos con la visión geoestratégica de Perón. Que lo podremos criticar por muchas cosas. Pero no por su visión de la Defensa del Atlántico Sur y Antártida.

@Sebjos Totalmente, el país está en un momento de enorme gravedad en lo económico y lo institucional. Yo creo que es el peor momento para nuestra generación. Incluso peor que en el año 2001.
Necesitamos como nunca estadistas que guíen a nuestro país nuevamente a un rumbo de crecimiento sosteniendo.
El gobierno anterior si hubo algo que demostró es que no podemos esperar nada de USA ni Europa. A pesar de las señales y chupadas de medias, no nos compraron ni los limones.
Al mismo tiempo y casi sin darnos cuenta, China se convirtió en nuestro principal cliente. Incluso sobre Brasil.

Creo que lo más sano es comprarle al que nos compra. Es hora de que Argentina se ponga los pantalones largos y tome las decisiones correctas. Ya no podemos seguir equivocándonos.

@Planeador estimado. Hace años que te leo y se que sos de los que sabe cuándo escribe.
Lo que vos propones es tan lindo y mágico que debe descartarse.
Argentina necesita un avión caza supersónico para recuperar las capacidades perdidas con la baja de los Mirage y la próxima baja de los A4 AR.
Obviamente que sería espectacular fabricar nuestro propio avión pero eso lleva tiempo. Argentina no tiene más tiempo, necesitamos los aviones para ayer.

Nos pasó lo mismo con los submarinos. ¿Cuántas unidades botamos en 35 años? Ninguno. Ahora ya no tenemos más COFS. Necesitamos los submarinos urgente.

@Caronte dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

Difiero de lo que MULO escribe.

Primeramente, si tienes poco dinero y una crisis que te rodea de años lo debes gastar de la forma más sabia y práctica posible maximizando en todo momento su rendimiento. Comprar el JF-17 es la única opción viable con tasa de retorno y valor agregado.

1.- El avión no tiene candados ni veto de países de la OTAN o, amigos de Reino Unido.

2.- El avión viene con sonda de reabastecimiento y aviónica moderna así como misiles modernos, avanzados tecnológicamente y menos costosos que los occidentales y quizá superior a muchos de ellos.

3.- EL avión puede armarse en FADEA en un primer lote y fabricar en la misma algunas partes además de certificar a la Fábrica para su mantenimiento hasta el quinto escalón de mantenimiento incluso, su aviónica pudiera a futuro compartirse con el Pampa III o el Pucará III.

4.- China es tan fuerte económicamente que puede vender su avión sin pedir dólares es decir en trueque por cárnicos, granos, hortalizas, productos del mar, etc. ; ya que, así lo ha ofrecido en el pasado lo mismo Rusia. Esto permitiría no gastar dólares sino peso lo cual es excelente.

5.- También China tiene intereses geopolíticos en América y Argentina no es Venezuela con lo que su inversión está asegurada y ustedes mis queridos hermanos argentinos pueden ser la cabeza de playa de China para su industria Bélica en la Región.

6.- El Thunder traería modernización, independencia, disuasión real, seguridad, poderío bélico, empleos y tecnología.

ALGO MÁS POR TAN POCO?

Sabias palabras Caronte. A mí ya me convenció. Ahora tenemos que convencer a la FAA y al MinDef.

Abrazos gracias.

Petti

@Sebjos dijo en Noticias del COAN:

@Darwin dijo en Noticias del COAN:

@corvacho dijo en Noticias del COAN:

@Darwin Puede ser que el gráfico donde se indica el radio de acción del pampa esté equivocado ? Digo porque en realidad, por ejemplo cuando se hace centro en Santa Fé, el círculo solo llega a Rosario del Tala (E.R.) aproximadamente y eso es la mitad del radio de acción enunciado.

Es correcta tu apreciación, hago un mea culpa, ya que lo había graficado yo. Aca va corregido con el radio de aprox. 360Km (esto varia segun la carga y perfil de vuelo)

Observando este gráfico necesitamos cantidad de pampas para cubrir el territorio...
Sería el caballito de batalla...
Y con un grupo de caza 4+++ con los SEM + SUE estaría para arrancar el motor para preparar el viaje....

Al Pampa hay que calzarle dos tanques suplementarios subalares. Así se suma radio de acción o tiempo en patrulla.

El FLIR puede ser el mismo que el del Pucará Fénix. Pero instalado en el morro.

Capaz que Elbyt podría armar una fábrica acá. Teniendo en cuenta que serían 40 Pampas a incorporar misiles AA.

Ojalá que se avance con esa mejoras.

Abrazos

Petti.

@Sebjos Argentina tiene que cerrar la negociación con los bonistas y el FMI. Hasta ahí nos sirve el apoyo de USA.
Al día siguiente, abrir una negociación con China, por todo aquello que a ellos les interesa. Pesca, soja, carne, litio, otra base, satélites, etc.
A cambio, aviones supersónicos, submarinos, misiles SA.

Es la única manera de que UK se preocupe y nos tome en serio.

Ya fuimos tibios demasiados años. Es hora de jugársela a fondo en un sentido.

Abrazos

Petti.

@Darwin Hay que permitir la incorporación de capitales privados a las empresas del Estado. Y que las mismas tengan una orientación hacia los negocios.
FM por ej. Hace años que dejó de producir munición para el Mauser. Cuando Argentina es el principal usuario de dicho calibre. Hoy en día los tiradores nos vemos obligados a comprar munición importada que es carísima o hacer recarga.
Los invito a ir a una armería y preguntar por munición FM. Ya no hay más y de ningún calibre. Tenemos que comprar Magtech u otra importada. Así que no solo no vende FM, sino que además se genera una importación y salida de divisas.
Creo que son los propios militares los que están en contra de la producción nacional. El Pucará por ej. Debería volar para la aviación del ejército . Las OPV se deberían de hacer en Argentina. El blindado a ruedas también.
Son proyectos que generarían mucha mano de obra local.
Sin dudas que tenemos mucho que aprender de los brasileños. Ellos apuestan por su industria de Defensa y lo bien que lo están haciendo.

Otra cosa de suma importancia son las auditorías. Los últimos años FM fue un pozo sin fondos, manejado por políticos con nula experiencia en la industria de Defensa. Y sin rendir cuentas a nadie.

@pisciano Buenas tardes Pisciano.

El TR 1700 es un proyecto nuestro. Le podemos pedir a quién nosotros queramos que hagan el submarino. Solo es cuestión de darle el proyecto a otro astillero.

Al menos, así lo veo yo.

Abrazos

Petti.

Buenos días Camaradas
¡Que lindo sería estar en el MinDef y con $ en la billetera! ¡Tenemos tantas cosas en las que se necesitan inversiones y unas más urgentes que las otras!

Yo creo que hay que separar las compras en dos grupos.

MATERIAL ESTRATÉGICO por un lado y MATERIAL LOGÍSTICO y REPUESTOS por otro.

Voy a empezar por el más fácil. MATERIAL LOGÍSTICO y REPUESTOS.

Considero que el MinDef, está trabajando bien en ese sentido. Se aprovechan las oportunidades tipo FMS y se compraron camiones para EA, camionetas, fusiles modernos para la Fuerza de Despliegue Rápido. Están los aviones Hurón y el B 737. Se ponen en servicio C 130. Se busca poner más A 4 en línea de vuelo, se compran las OPV.

Ahora pasemos al otro capítulo.

MATERIAL ESTRATÉGICO
Considero que el 100% del FONDEF tiene que ir para este lado.
Estamos hablando del tipo de material que se sabe que le va a incomodar al okupa británico y que ellos mismos se encargarán de vetar por todas las formas posibles. Incluso haciendo lobby entre nuestros militares y periodistas.

Aviones caza de superioridad aérea. y su armamento asociado. Hay que comprar junto con toda la cadena de mantenimiento. El avión Chino-paquistaní JF-17 block 3.

Submarinos.
Solicitar a astilleros chinos la fabricación de un TR 1700. Mientras se pone en funcionamiento CINAR para continuar la serie localmente.

Buque de desembarco.
Construir en ARS un buque Clase Makassar.

Corbetas misilísticas. Modernizar toda la serie Meko 140. y Fabricar en ARS una nueva serie.

Realmente creo que de no comenzar ya con un plan serio al nivel del que tuvo lugar a fines de los 70. Corremos serio riesgo de perder soberanía territorial. En un futuro próximo.

Abrazos

Petti

Buenos días.
Tienen novedades de este buque. Yo tengo algunos trascendidos. Pero preferiría ver si alguno tiene algo en firme.

Abrazos

Petti.

@pisciano me parece que si hay algo de lo que saben nuestros oficiales es de viajes a probar SdeA.
Seguro que van más seguido afuera que lo que van a CINAR, Tandanor, TAMSE, FaDeA, INVAP, ARS, FM, etcétera etcétera etcétera.

@Hercules
Tengo entendido que Francia tiene unas cuantas corbetas A 69 para vender.
Habría que traerlas porque lo cierto es que son unos buques excelentes.
Las nuestras también hay que modernizarls
As.
Yo que pensaba en alguna forma de darle valor militar de guerra a las OPV. Pero resulta que va a ser al revés. Se va a degradar a las corbetas para ser solo patrulleros de alta mar.
Los ingleses agradecidos.

Abrazos

Petti.

@Darwin muchas gracias Darwin
Muy completa la información.

Abrazos

Petti

@Darwin Que tal Darwin.
A ver si me podés desasnar. Los Pampas de las fotos NO tienen ni los Pods Colibrí colgados de sus planos. De ser así, la verdad que el avión no es de mucha utilidad no.
O sea, salvo un control visual, digamos que no sirven para otra cosa.
Entiendo que los pods colibrí son made in Argentina. ¿Que se está esperando para mandar a hacer aunque sea un pod por avión?
Abrazos

Petti

@Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

El tema no es tener miedo a las consecuencia, las sociedades miedosas, las sociedades que nunca lucharon por su libertad a lo largo de la historia humana desaparecen!!!
El tema es decidir quiénes queremos ser??? Colonia anglosajona, osea vivir pendiente de lo que quiera USA y UK para nosotros, como es nuestra realidad histórica previa a 1945 o luego de 1955 a la actualidad o queremos ser un país pujante con visión de Potencia mundial, con industria y científicos de primer orden mundial como lo fue la Argentina de 1945-1955???
Yo prefiero luchar por nuestra verdadera independencia como se estaba desarrollando allí 1945-1955.
Pero Hoy por hoy veo una sociedad totalmente dormida muy cómoda siendo colonia y consumiendo información basura todos los días.... Asumiendo que las clase media y baja cada vez está peor, sin ganas de encarar ninguna reforma profunda sin ganas de encarar ningún cambio radical que nos sirva para una transformación real...
Obviamente las clases mas acomodado disfrutan de las mieles de ser entreguistas y cipayos osea que a cambio de estar bien dinamitan el país y su economía y nos hacen dia a dia mas dependiente de la embajada de USA y UK. Pero lo mas tristes de todo esto son los pelagatos que defienden los intereses de esa gente y sus métodos de entrega....
En fin veo gente muy comoda, conformada con la miseria y defendiendo intereses que nunca le van a corresponder, como para romper con este estatus quo con este país colonial y con los pensamiento e ideas coloniales que a lo largo de los años nos fueron inoculando......

Lamentablemente nos convertimos en una sociedad cómoda, dormida, colonial y cipaya y para no mas de 50 años veo una Argentina partida en 3 países, por intereses externos y complicidad interna....

Puedo estar equivocado, ojala me equivoque, pero......

Estimado Francoise, realmente crees que por comprar algo de tecnología Militar China, entonces pasamos a ser automáticamente parte del "Eje del mal"?
Nuestros hermanos peruanos tienen aviones rusos, buques rusos y tanques rusos. Y no veo que estén al borde de la invasión Yankees.

Creo que nosotros tenemos que atender a nuestro juego y punto. Comprar lo que más nos conviene, sin andar pensando tanto si uno u otro se van a enojar.

Por otro lado, si los ingleses se enojan, te puedo asegurar que sería una muy buena señal. Tenemos que empezar a incomodar la ocupación de nuestras Islas. Y sobre todo, que les salga más caro. Hoy en día, nos tienen a raya con un par de boy scouts.

Por otro lado, nuestros hermanos Chile y Brasil si están en una verdadera carrera armamentística y nos vienen ganando por varios cuerpos. Así que dudo que se vayan a ofender si nosotros empezamos a ordenar nuestras FF AA.

Vamos a jugar el juego que más nos convenga. Sin atender a lo que piense éste o aquel.

Abrazos

Petti.

@Sebjos Totalmente, el país está en un momento de enorme gravedad en lo económico y lo institucional. Yo creo que es el peor momento para nuestra generación. Incluso peor que en el año 2001.
Necesitamos como nunca estadistas que guíen a nuestro país nuevamente a un rumbo de crecimiento sosteniendo.
El gobierno anterior si hubo algo que demostró es que no podemos esperar nada de USA ni Europa. A pesar de las señales y chupadas de medias, no nos compraron ni los limones.
Al mismo tiempo y casi sin darnos cuenta, China se convirtió en nuestro principal cliente. Incluso sobre Brasil.

Creo que lo más sano es comprarle al que nos compra. Es hora de que Argentina se ponga los pantalones largos y tome las decisiones correctas. Ya no podemos seguir equivocándonos.