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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Para fabricar los chinos exigian un mínimo de 40 aviones para otorgar la licencia. Lo cual en su momento la FAA solo quería 24 pero si se sumara el COAN, ahi podrían llegar a esa cifra. A no ser que el COAN prefiera su extinción antes que comprar aviones de diseño chino y fabricacion argentina o crea aún en su imaginacion que accederá los F/A-18 norteamericanos....

      Yo creo que ese tipo de fantasías todos debemos olvidarlas porque lo único que ganamos es perder el tiempo
      Incluso, ya no sólo descartar las opciones occidentales (F-16, Mirage 2000, Kfir, F-5E, etc) sino también las de Rusia por el costo operativo e ir directamente sobre las dos únicas opciones viables para la FAA y el COAN en este momento que son el JF-17 y J-10CE, así no perdermos más el tiempo (algo que hemos hecho en los últimos 25 años)

      Sigo pensando que los Mig-29M también siguen siendo una opción.

      posted in Fuerza Aérea Argentina
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    • RE: Novedades de la Fuerza Aérea Argentina

      Hay que tener balance con los Typhoons Ingleses, F-16 Chilenos y Gripen Brasileros. Lo que se necesita reemplazar hoy son los Mirage, no los A-4AR que con un poco de esfuerzo pueden seguir volando un poco mas.

      posted in Fuerza Aérea Argentina
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    • RE: Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate

      La democracia mas grande del mundo en cantidad de gente es la India y ellos compran Sukhois y Migs a lo loco. Tiempo de que Argtnina haga lo mismo.

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    • RE: Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate

      @pisciano dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

      @El_Peca dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

      @pisciano Como compro el Mig. Por favor, dejemos de buscar latas occidentales caras.... A Peru nadie le dijo nada y le siguen vendiendo cosas...

      Me gusta el Mig-29, pero no tiene un gran alcance. Para mi el caza debe ser uno que tenga un gran alcance, que pueda ser desplegado en el sur con capacidad de sobrevuelo de las bases antárticas y las zonas más al este de malvinas que forman parte de nuestra ZEE, con capacidad de enfrentar a un Typhoon y/o F-35 (los dos cazas que dispone o dispondría UK en esa zona) eso permitirá mantener un equilibrio en esa zona y disuadir de cualquier intento de ocupación por la fuerza de nuestro sector antártico.

      Ese avión para mi es el Su-35, no hay nada equivalente que occidente pueda ofrecerle a la Argentina ni nada a lo que podamos acceder. Y del otro lado, hay que pensar en Chile que recientemente firmó un acuerdo de Defensa de la Antártida con Gran Bretaña (ya sabemos que son aliados´en el conflicto con Malvinas, pero ahora también lo extendieron a la Antártida)

      Es un caza que casi podemos prescindir de reabastecimiento para cubrir el sector antártico, tiene una autonomía de 4500km. Un caza diseñado para cubrir grandes superficies como lo es Rusia (el país más grande del mundo), a diferencia del Gripen que era el preferido de la FAA diseñado para un pais que tiene 450 mil km2 contra 3 millones de km2 como el nuestro.

      Como no tiene un gran alcance depende mucho del reabastecimiento aéreo, ya sea por aire o en tierra con mayor despliegue de bases aéreas diseminadas desde Tandil y Centro-oeste del pais hacia el sur y sobre el atlántico. Hay que invertir en construir o disponer de aerodromos o aeropuertos por la zona. El costo de la hora de vuelo trascendió que es bajo, unos u$s 5000 dólares y el Su-35 u$s 18000, pero un solo Su-35 hace lo que hacen 3 Gripen por alcance y capacidad de cargamento bélico

      Si costo no fuese una consideracion, el SU-35 seria el preferido mio (como lo fue el F/A-18 hace 20 anos). Pero, considerando que las opciones eran el FA-50, Mig-29, Kfir y JF-17 desafortunadamente no creo que sea opcion el SU-35.

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    • RE: Novedades de la Fuerza Aérea Argentina

      @Teodofredo Lo que queria decir es que es desafortunado que no se puede armar un caza 100% Agrentino y con independencia total. Salvo USA, Russia y China, nadie lo puede hacer.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Si es "razonable" la diferencia de costos de operación y mantenimiento entre el JF-17 y el Mig-29M yo iria sin dudarlo por el Mig-29. Ahora si la FAA y El MD dicen que la diferencias de costos de operación y mantenimiento entre un Mig-29M y el Jf-17 Block lll son insalvables, obviamente no hay mucho que discutir, hay que recibir con los brazos abiertos al Chino/pakistaní...

      Para mi es una decision facil: carga del Mig-29 = 7,000 kg y del JF-17 = 3,700kg.
      El Mig-29 ya es un avion maduro y la FAA no puede errar esta decision. El JF-17 trae mucho riesgo de lo desconocido.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Por ahora no le demos demasiada entidad.
      Ellos dicen no saber porque elegimos aviones chinos y para nosotros estan bastante claras las razones y es por el costo operativo.

      Además que Isaac dijo que en la negociación incluye a FAdeA, por lo que entiendo no serían solo 12, porque además de Tandil quieren equipar otro escuadrón en el sur (Río Gallegos)

      No es una forma de presionar... digo, se me ocurre? Dan como hecho una compra, diciendo que no le prestamos atención a lo Ruso...???

      La embajada Rusa no es tan fuerte como la americana....

      Como dije anteriormente - el periodista no le pregunto a Isaac sobre los Rusos, solamente de los Chinos. O sea, muy facil que sitios Rusos con solo la traduccion de Google puedan haber entendido que la entrevista muestra un desinteres por parte Argentina.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Chupete dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Por lo que leí en otro post de este foro, aparentemente Turquia recibio sanciones de USA por haber adquirudo el sistema de defensa S 400 a Rusia. ENtiendo que entre esas sanciones esta la venta de f 35 a Grecia en vez de a Turquía, no se si habra alguna mas.
      Mi pregunta es, es de esperar sanciones por parte de USA si compramos un SU o un J10?? USA, union europea, etc, ya se que los Brits se quejarian pero quedaria solo en eso?? Gracias.

      EE.UU. se negó a vender el F35 a Turquía porque no querían que ellos "calibraran" el S400 contra el F35 y luego pasaran la información a Rusia. Dado que Turquía se negó a cancelar el pedido del S400, EE. UU. no les vendio el F35.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      Desafortunadamente, parece que las maquetas fueron hechas por un aficionado de la aviacion que se llama "yes413":
      https://defence.pk/pdf/threads/jf17-6-and-jf20-are-self-made-models-for-military-enthusiasts.594338/

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      Fuente: https://www.digitalcombatsimulator.com/de/files/3309685/
      Soñar no cuesta nada...
      JF-17.jpg
      JF-17_2.jpg

      Que buenas ilustraciones!!!

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      Fuente: https://www.digitalcombatsimulator.com/de/files/3309685/
      Soñar no cuesta nada...
      JF-17.jpg
      JF-17_2.jpg

      Que buenas ilustraciones!!!

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Los ofrecieron si, pero 5 años después y de una versión más degradada que el A-4AR.

      Di un relato de LaNacion de ese período. Si tenes lo mismo, ofrézelo. Si no, es solo una opinión sin fundamento.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Cuando le ofrecieron a la FAA los F-16 eran del modelo A Block 10 a ser actualizados en LMAASA, pero cuando viajó una delegación del Comando de Material a ver las células, dijeron que NO, porque habia que poner demasiado dinero encima para ponerlas en vuelo y otro tanto en modernizarlos. Estaban mejor los A-4AR que esos F-16A. Y se desistió. Igual, es un avión que no le conviene a la FAA

      Has confirmado lo que yo estaba diciendo y lo que se dijo en ese momento. Gracias.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      No cambio nada...
      En realidad la versión que dieron oficialmente (Aguad) fue esa y Clarin e Infobae publicaron la versión oficial de Macri...
      Ahora hago una pregunta...¿es verdad esto?? (y pregunto lo mismo que en lo de los FA-50 y que tenía componentes ingleses.) ¿¿No lo sabían de antes de ir a verlos a EE.UU..?? ¿cuando anunciaron que iban a comprar F-16 (2017) y viajaron a verlos a EE.UU , no sabían ni tenían informes del costo de mantenimiento y hora de vuelo de los F-16....??

      Nada que ver con Macri. Esto es de 1998, la época de Menem.

      Cuando Menem asumió en 1989, anuló las negociaciones que se llevaban adelante entre el gobierno de Alfonsin con IAI para la compra de 60 Kfir C-7. En ese momento se adujo que la nueva administración de Menem negociaba con EE.UU por F-16 (Aeroespacio 1992 –Nº 486 - "Fuerza Aérea 1992” ) en un reportaje al Brigadier Juliá (JEMGFAA) La opción que se negociaba auspiciada desde la visita a EE.UU., era del mismo presidente Bush… La oferta original fue por 60 (sesenta) F-16 Bl.10 o 15… Los aviones que en realidad llegaron en 1999 a la FAA fueron los A4M modernizados
      Respecto de que en 2005 solo volaban 10 de los 36 Skyhawk…es de Daniel Santoro – Clarin 1 de noviembre de 2005…
      Tengo los recortes guardados de estas notas, pero no soy capaz de escanearlos y subirlos al foro, pero si podes buscalos, ahí tenes los datos de las fechas…

      De lo único que estoy hablando es de tu frase... "La oferta original fue por 60 (sesenta) F-16 Bl.10 o 15… Los aviones que en realidad llegaron en 1999 a la FAA fueron los A4M modernizados"....

      Si la oferta era por aviones F-16 y la FAA o Menem dijeron que eran demasiado caros, entonces USA no se negó a venderlos como siguen diciendo en este sitio.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      No cambio nada...
      En realidad la versión que dieron oficialmente (Aguad) fue esa y Clarin e Infobae publicaron la versión oficial de Macri...
      Ahora hago una pregunta...¿es verdad esto?? (y pregunto lo mismo que en lo de los FA-50 y que tenía componentes ingleses.) ¿¿No lo sabían de antes de ir a verlos a EE.UU..?? ¿cuando anunciaron que iban a comprar F-16 (2017) y viajaron a verlos a EE.UU , no sabían ni tenían informes del costo de mantenimiento y hora de vuelo de los F-16....??

      Nada que ver con Macri. Esto es de 1998, la época de Menem.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Volviendo al tema de los aviones, parece que olvidamos rápido los argentinos...¿F-16 bl.32...?? ya lo intentamos dos veces y nos dieron con la puerta en las narices "Cuando una mina te dice dos veces no...es no"
      Y las dos veces que lo intentamos fue en las mejores épocas de las relaciones carnales...la primera fuimos a buscarlos (incluso metimos en el país al fabricante) y nos mandaron para casa con unos destartalados A4M, que a los 3 o 4 años ya ni volaban la mitad y encima desarmados (guita tirada a la basura)...
      La segunda vez fue hace poco...y también fuimos a comprar justamente los block 32...(además ofrecidos por Trump) y cuando fuimos a buscarlos nos mandaron para casa con unos avioncitos de entrenamiento...¿Talon 38...?? no que va...mas entrenadores Texan II....
      Será como dice el refrán, aquello de que "sarna con gusto no pica"...

      ¿Cómo es que sigo leyendo que a la Argentina se le negaron los F-16 cuando todos los periódicos de la época decían que la razón que dio la FAA para no comprar los F-16 se debía al costo? ¿Qué cambió?...

      REEQUIPAMIENTO DE LA FUERZA AEREA - Entregan el primer caza A4-AR
      [https://www.clarin.com/politica/entregan-primer-caza-a4-ar_0_SJXmYgk82g.html](link url)

      "El primer cazabombardero A4-AR Fightinghawk, totalmente modernizado y reacondicionado en el país será entregado hoy a la Fuerza Aérea en la planta Lockheed de Córdoba. Y corresponde a una nueva etapa de un programa que se inició en 1992 y que culminará en unos dos años con la incorporación al servicio del último de los 36 aviones de este tipo.Estos aparatos están destinados a reemplazar a los perdidos en la guerra de Malvinas y su compra y modernización conoció diversas alternativas. Desde encontronazos en el seno del Gobierno, como el protagonizado por el entonces ministro de Defensa, Erman González, y el jefe de la Casa Militar, Andrés Antonietti, hasta divergencias con la empresa norteamericana encargada de los trabajos.El presidente Carlos Menem y el ministro de Defensa, Jorge Domínguez, estarán presentes en la ceremonia de entrega de esta máquina, que precede a las otras 26 que serán reequipadas en la Argentina a un costo de 283 millones de dólares.Los A4-B y A4-C estuvieron en servicio en la Fuerza Aérea y los A4-Q en la Armada desde los años 60, pero llegaron al fin de su vida útil. Hubo planes para la compra de los modernos F-16, pero razones de costos inclinaron la balanza en favor de estos aviones.Los F-16 nos hubieran puesto en la situación de quien se compra un Rolls Royce, pero que se vería obligado a tenerlo parado por los costos de funcionamiento, fue uno de los comentarios entre los mandos de la Fuerza Aérea. En realidad, el precio de los aviones estacionados en un depósito en el desierto de Arizona fue el costo menor de la operación, cuya parte sustancial está representada por los trabajos de modernización y reequipamiento. Y esa parte se la adjudicó Lockheed, imponiéndola como condición para comprar y operar la ex Fábrica Militar de Aviones destinada a la privatización.En principio se había acordado que 18 de esos aviones iban a ser modernizados en Palmdale, California, por la compañía norteamericana. Pero sucesivos retrasos en las entregas llevaron a la firma a un acuerdo en agosto del año pasado, segun el cual sólo 9 máquinas fueron modernizadas en los Estados Unidos (7 ya llegaron) y las otras 27 en Córdoba.La versión argentina, A4-AR, tiene un motor más potente que sus antecesores, que les permiten alcanzar una velocidad máxima de 1.100 kilómetros por hora, con una capacidad de carga de armamento de 1.815 kilos y un radio de acción de 510 kilómetros.El Fightinghawk es un avión todo tiempo, es decir que puede operar de noche y el corazón de su sistema es un moderno radar APG-66 de última generación que le permite alcanzar blancos terrestres y aéreos a gran distancia."

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    • RE: Noticias de China

      @BND dijo en Noticias de China:

      Claro, si se calcula que nos afanan 2.000 millones de dólares por año en pescado y el FONDEF será este año de 350.
      ¿A Rusia, Australia, EEUU, ..... les roban o se dejan robar de esta manera?
      Los principales depredadores son los chinos.

      China roba entre $ 225 mil millones y $ 600 mil millones por año solo de los Estados Unidos.

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    • RE: El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

      @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

      Es una nota de opinión personal entre 2 amigos o colegas que sacaron de una charla de cafetín!!!!! Nada mas que eso, una charla de opinión dé una persona que ve el tema de afuera pero que se siente mas contento con el status quo existente, que romper con este...

      Insisto cuando el tema iba por el FA-50 pocas notas de opinión como estas negativas y sembrando dudas aparecían en los medios especializados y no especializados, ahora que la posibilidad viene por otro lado extra OTAN aparecen notas de opinión negativas y cizañeras hasta por Whatsapp exactamente igual que con lo de la vacuna Rusa.
      Es evidente que desde las embajadas de los padres e hijos anglosajones están "incentivando" a sus títeres locales, organizaciones y ONG a una campaña furiosa de desinformación y odio a todo negocio que pueda gestarse con China o Rusia y estas clases de nota de opinión en cuestion no escapa de eso!!!

      Sin ir mas lejos hoy me reenviaron 8 fake news por Whatsapp (supuestamente Whatsapp en la era de Macri había eliminado toda clase noticias falsas en cadena que se diseminan en minuto, que paso ahora, volvieron por arte de magia??? Whatsapp es una compañía inglesa, casualidad de casualidades) Sobre supuestas reacciones adversas severas de la vacuna Sputnik v en rosario que supuestamente esta gente quedo con un pie en el cementerio, pero al final termino siendo todo mentira diseminada por un grupo de personas con intereses políticos y para colmo incentivadas para hacer daño con mentiras..
      Insisto ciertas embajadas están mas activas que nunca, les cayo muy mal la vacuna rusa en el pais...

      WhatsApp es una compania Americana (Facebook).

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    • RE: Venezuela: here we go!!

      El nivel de pobreza actual en los EE. UU. es de 29,3 millones (de 328 millones) y se debe en gran medida al coronavirus. Es probable que se reduzca rápidamente una vez que las personas se vacunen y vuelvan a trabajar. ¿Y comparar Estados Unidos con Venezuela? ¿Seriamente? En Venezuela la pobreza estaba por encima del 90% de la población antes del Coronavirus, una persona solo puede imaginar lo que es ahora.

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