Queremos Ferrari y Lambor y no tenemos ni Fiat??? Aflojen...Vamos por algo estándar: 36 FC1/JF17 ( la versión que quieran) en vuelo, usados y después que estén en la 4TA/5TA/6TA / repartidos equitativamente que venga lo de punta...
Así se hace Primero la base de defensa: Pampa + FC1 + A4 + SEM....
Después lo otro...
Sin prisa, pero sin pausa...total...tenemos que empezar de cero
@Teodofredo dijo en ¿Que otros aviones de China pueden interesar a la FAA?:
Este es el avión para Tandil, tiene un diseño alar y soluciones aerodinámicas muy parecida al Gripen o al "frustrado" Kfir (que no llegó en el 2015) a la Argentina...Si aquellos Kfir o los Grioen NG que venían a Tandil nos servían... (en el caso del Kfir, con todas sus limitaciones y ambos aviones el Kfir solo 8.500 kilos de empuje y el Gripen NG actual con sus apenas 10.000 kilos... imaginen este avión con toda la electrónica, armas y sistemas del siglo XXI (como el Gripen NG) pero además con su motor actual de 13.500 kilos de empuje (casi el doble del Kfir y un casi 40 % mas que el Gripen...)
Siempre les recuerdo que el Chengdu J-10, fue "hasta hace 2 dias" la punta de lanza de la defensa aérea de una potencia como China....
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Es lo que (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Chengdu_J-10.svg/1280px-Chengdu_J-10.svg.png)
Es la vacuna que recomienda el médico para todas las gripes y malestares que están dando vuelta...
El tema es el paciente.....Muuuuuy cabeza dura.....
Sigue con aspirinas y genioles....
Cómo lo hacemos entrar en razón???
Es bravo y muy controvertido el dilema...
Se necesita decisión y convencimiento...
Veremos....
Yo traigo los ULA y los TR a funcionar....
Todosssss. Dejemos de pensar como país chico...
Todo bien hasta que llegaste al JF17 ( y es el FC1)
No llega porque la FAA no lo quiere y no lo pone en las opciones para los políticos de turno...Por seguir con su kiosquito, viáticos y viajes al exterior gratis para cursos y perfeccionamiento en sistemas, están descuidando lo que juraron proteger. Eso se protege teniendo un sistema libre de embargo en caso de conflicto, para eso están, y es a lo que hay que llegar.
Les trajeron de prepo MI y Buques Rusos que no querían y no dejan de usarlos...
Los actuales jerarcas de la FAA son mediocres a la par de los nombres históricos que tuvimos 9en más de 100 años ( cualquiera que quieras nombrar)...
Siempre hablando de las cúpulas que deciden..
No les importa más que su bienestar y el de la Nación bien gracias....
Sabés cómo se llama eso??
Yo les traería MIG y SU y si no les gusta a retiro lacras....Mientras tanto nuestros cazadores vuelan avionetas, entrenadores y aviones de museo...
Admiración y respeto por nuestros hermanos peruanos..Distintamente a los otros países Sudamericanos que se rearmaron( Brasil, Chile, Colombia), Perú no tiene ni ayuda extra de compró lo.que quiero , ni ok del Presi Norteamericano, ni empresas millonarias que se asocian...
Sin embargo se equipó con inteligencia, sabiduría y sobre todo para defensa de su territorio y sin casarse con nadie y agarrar lo necesario de cada uno para su costo - beneficio...
ESO ES SER SOBERANO...
FELICITACIONES Y APLAUSOS DE PIE..
NOS DIO CÁTEDRA A TODO EL CONO SUR DESDE MÉXICO PARA ABAJO..
Es así Teo...Pero Kiosquito mata soberanía y defensa de la PATRIA...
Somos el único país en el mundo que se enfrentó a la NATO y encima le hizo pasar vergüenza en plena Guerra Fría...
Por eso no podemos comprar lo que debemos..
Manejan el mercado y encima hay una negación a lo Ruso y Oriental por el lado de las jinetas que da asco.
La subordinación ya es por el poco Patriotismo de cúpulas y políticos..
@Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Me gusatria saber cuanto le cuesta la hora de vuelo de los Mig-29S/SM al Perú que sería un parámetro más cercano al nuestro.
La nota de la República que data del 2012 mencionaba que el costo de la modernización de los restantes era bastante alta, unos USD 400 millones (de la época) para modernizar los 11 que quedaban. Posiblemente los más 'potables' eran los 3 MiG-29 SE.
Hoy en día no sirve de mucho modernizar más aviones si primero no se recupera las 7 unidades MiG-29SMP para que puedan volver a volar. Pero el problema no es sólo recuperar condición de vuelo, sino además ser capaz de operar y mantenerlos. Y el punto aquí es el alto costo del soporte y alto costo operativo.
En el años 2018, una nota mencionaba que soportar a los Mirage 2000 necesitaba un mínimo de EUR 40 millones para mantener de 4 a 6 aviones por 4 años. Que en el peor de los casos, eran 2.5 millones por Mirage 2000 por año. Mientras que para el MiG-29SMP, necesitabas mínimo EUR 70 millones por 4 a 6 aviones por 5 años, que significaba en el peor de los casos EUR 3.5 millones por MiG-29 por año. Cuando se cayó el MiG-29SMP en abril del 2019, una nota mencionaba que Rusia había ofrecido soporte por 5 años de 4 aviones por EUR 75 millones, 6 aviones por EUR 113 millones, y 8 aviones por EUR 151 millones, que resulta en EUR 3.8 millones por MiG-29 por año.
En cuanto a costo operativo, una referencia india menciona que un MiG-29 se 'tragaba' 800 litros por hora más que un Mirage 2000.
Todo eso sin contar el menor TBO de motores: overhaul cada 350 horas para un RD-33 series 2 como los que tienen los MiG-29, a un costo de USD 1.5 millones por motor, y el proceso dura no menos de 8 meses, según fuente rusa.
Saludosss
Roberto
No se enojen con Roberto...
El tiene el pensamiento que casi la totalidad de los oficiales de nuestras FFAA con respecto a los sistemas.
Es el pensamiento del por qué de nuestra realidad..
Eso sumado a los políticos ineptos e ignorantes del tema un lindo combo para el desastre llamado DEFENSA
Litio es la estrella del foro...
Qué sería de nosotros sin sus opiniones mitad radiopasillo/ mitad pro NATO....
Su pensamiento multipliquénlo por cada cúpula de las tres FFAA...
@Francois dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@Little-Buster dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
@Francois "Sigo pensando que para nuestro pais no sirve la competencia internacional por que simpre ganan las presiones, Lobbis y las cometas, (a menos que seas USA/UK/Rusia/China o Israel) Osea simpre ganan los intereses externos o personales!!!"
Eso justifica las compras sin concurso ni competencia, si es lo que quiere el rey que así sea. Nuestro desafió es demostrar que se pueden hacer las cosas bien, en algún momento se tiene que empezar.No!!!! Siempre ganan los intereses geostrategicos de un gobierno que fue votado DEMOCRATICAMENTE por la mayoria , para tomar desiciones y administrar del pais por un determinado tiempo.
Parece que se te pego el latiguillo de dictadura y tirania, creo que algun acontecimiento que paso en este ultimo año no te dejo conforme y te traumo....
Pienso que la gente de palabra y buenas intenciones deberia medir todo con la misma vara, sino como vos decis pero a la inversa esto nonca va a empezar a cambiar por simple hipocresia nada mas....
Disculpame pero leyendo los dos mensajes no sabría en que parte de la coherencia textual entra "" dictadura"" . Me parece un comentario desafortunado para un forista que da su parecer con respecto a la adquisición de sistemas...
Tolerancia y si no coincidía no tenés por qué tildar a otro de algo que te parece a vos..
@SUE_3-A-207 dijo en Fuerza Aérea de Hungría:
Bien por los brasileros...FADEA sigue sin vender ni un tornillo..
FADEA no tiene el visto bueno de los capitales que bancan a Brasil. Nada sucede por arte de magia, vos te crees lo de las inversiones sin política geoestratégica atrás??
Un solo país por sector tiene que ser el industrial manejado y controlado....Más en aeronáutica....
Si fuera por Occidente FADEA ya no existiría....
Brasil tiene que cumplir una función como Chile y Colombia para el Cono Sur...
La está haceindo al pie de la letra: mano de obra barata, más ganancia en dólares y Euros, negocio redondo....
El avance tecnológico que le prestaron desde todos lados se paga caro en un futuro...
Principalmente con recursos y soberanía....
Es tremendo después de tener las cartas sobre la mesa que sigan bancando la parada de políticas imperialistas que destruyen los países soberanos ...
FADEA hoy está resurgiendo de las cenizas y viento en popa....
Si, en eso tenés razón...Pero sería un sistema complementario al C130
@ncas88 felicitaciones por tú reincersión laboral..
Vamos por todo!!!!
Ahí tendríamos que ir nosotros...Ahora que tienen pocos pedidos...Armado y transferencia a Córdoba...Poca visión la cúpula y los políticos
Porque debe tener todos sus Sub misilística APOSTADOS... Ya salió una nota que corrió MIG 31 NG al Ártico ( para cazar a estos)..
Rusia tiene una guerra defensiva/ contraataque
Va a esperar el pedazo...
LA 3ER GUERRA MUNDIAL EMPEZÓ EN DICIEMBRE DEL 2019 CON EL COVID...
ALGUNA DUDA???
AHORA VIENE LA GUERRA CONVENCIONAL USANDO A TERCEROS ( SIRIA Y TURQUIA- JAPÓN/ UCRANIA???)
ESPERO QUE NO LLEGUEN AL TERCER PASO : COMBATE DIRECTO ENTRE ELLOS..
EL MUNDO QUE CONOCIMOS CAMBIÓ SOCIAL Y CULTURALMENTE...
FALTA EL CAMBIO DE POTENCIA HEGEMÓNICA...
Se viene una tremenda...
Acá cada uno escribe lo que piensa con respeto y altura...Con bases y determinación...
De todos modos es un foro, la vida es otra cosa...Me parece que algunos no lo entienden y se enojan y ofenden como si le insultaran a la madre....
@GC83 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
Por un lado lamentamos que en la renovación del caza no tenemos más opción que China y tenemos que manejar un muy estrecho margen de negociación y por el otro quedamos sin aliento ante visitas a fabricantes que puedan tomarse como un desaire por parte de China. No creo que éste sea un rubro en el cual haya que privilegiar la relación diplomática o que tenga tanta influencia el costo de adquisición, de mantenimiento o el costo operativo. Me parece lógico mostrarse interesado por todas las opciones viables aunque reconozco que también me da escozor ver a Rossi considerar alternativas con muy poco que ofrecer al soldado. No estamos hablando de un caza que insume 20000 u$s la hora y debe usarse casi a diario. Podemos establecer un criterio de costo/beneficio enfocado en el beneficio sin que ningún oferente se sienta desairado.
Exacto, querés cazas de verdad?? Qué te sirvan para defenderte y no para muestras aéreas y fotos en el celu ???
Bueno, vienen tanques, Buque Polary seguro más cosas en el acuerdo...
NO TENEMOS OPCIÓN....
ESO O COSTA RICA....
A DECIDIR...
Por mi es el único camino aunque no es lo ideal..
Los últimos 70 años hicimos de Argentina una cosa sin forma y hay que moldear todo nuevamente para tener buenos cimientos...
Perderemos seguro algo para ganar mucho...
LA INDEPENDENCIA EN SISTEMAS ES LA PRIMERA LEY SOBERANA...
@BND dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:
Yo prefiero éste al Guarani siempre y si se arma acá y algunas cosas se pueden hacer en el país mucho mejor, aunque el cambio de componentes va a retrasar la producción en el comienzo.
Yo también, hace décadas que Brasil nos tiene como el vecino de menos...Nos usa para las ideas y nos deja en el camino....Lo del Gaucho fue una guachada.....Hicimos los planos, prototipos y se fueron con los MARRUA...
Por mi como al vecino que no me trago, lo saludo en la vereda, charló un rato y cada uno a su casa...
Los trenes mejorarán los costos
Excelente Julio. Gracias por la información.
