Publicados por W Antilles

Los Grob no ya se usan más entre el Tecnam y el Tucano?

Me parece que la población civil permanente de Diego García es ínfima en relación con la cantidad de Kelpers instalados en Malvinas. Ese escollo es la gran diferencia. Y, a diferencia de los Kelpers, no es una población que pueda permanecer ininterrumpidamente sin la base. Los Kelpers son independientes de la base. No viven "de la base". Eso la nota no lo aborda.

Pero reitero la duda... Quién los mantiene? Habría una fuerza nacional de aviones contra incendios? Todo indicaría que no. No la hubo y no creo que está administración quiera que la haya.
Tendrían que bancarlos las provincias con recursos propios...

@MarcoAurelio esta sería interesante... Aparte hay al menos un par más que podrían ser convertidos, por lo que dicen en el foro.
Me surge la pregunta si habría intereses de tener aviones contraincendio estatales. Nacionales no creo. Los medios aéreos que contrataba el Plan Nacional de Manejo de Fuego, entiendo que ya eran todos privados. Y para una provincia, mantener cuatrimotores con un costo de hora de vuelo similar al de un Hércules no creo que sea posible.
Se podrían sumar como aviones más de patrulla. Con un Flir y un radar nacional, tal vez algo derivado del pod SAR que se está desarrollando con el Fénix, podrían tener utilidad para ese rol, para no gastar tan rápido a los 3 P3C que tienen capacidad antisubmarina.

@Hank-R dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

Cuanta patraña que hay que leer.......................................
Solo revisar el historial de fracasos de FADEA justifica su cierre, ni hablar de presupuesto invertido/perdido. Y si como privatizar perderias la capacidad de mantenimiento de los Hercules o el Pampa....... Por qué hay que repetir como loro esas falacias?
El Texan II es ideal para reemplazar la flota de Tucanos y Pucara, homogeneizando ambos en un solo sistema. Nunca fue pensado para reemplazar al Pampa... Nunca........

Un pais coherente no pierde dinero a cambio de nada...
Seria interesante que el Estado no se interponga con elecciones directivas a dedo ni patrimoniales.
El crecimiento de una empresa es consecuente a la capacidad de suplir la demanda de bienes y servicios con calidad, tanto del mercado interno como externo. El Estado donde mete mano, hay corrupcion y destruccion.

@W-Antilles dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

la fallida conducción de la fábrica es funcional a ese deseo de "todo importado, todo OTAN", igualmente pasa con el CINAR o ARS.

Por supuesto, porque el peronismo se cansó de importar material belico por todo el mundo durante 40 años........... principalmente a la OTAN...... estamos al nivel militar de Israel.

Seeeeeeeeeeeeeeeeeee

Jajaja... La verdad, siento que me estás faltando más el respeto que antes, incluso, y me sorprende, de nuevo, que te la lleves de arriba. Impunidad evidentemente tenés, porque estás faltándome el respeto reiteradamente y no recibís ninguna sanción.
Te pego tu comentario porque aparte, parece que tenés un temita de pérdida de memoria al corto plazo, pero no pasa nada... para eso están los posteos, para poder volver y leerlos...
Decís directamente que mi comentario son "patrañas", según la RAE, mentiras, falsedades y decís que no me estás faltando el respeto, que es Sarcasmo (Sarcasmo, según RAE: m. Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.)
Cómo puede ser mentira una opinión? Más una fundamentada...
Disentí si querés, discutamos desde el sentido común... No sos nadie para desmentir una opinión contraria a la tuya... opiná y listo. Desde el respeto que no tenés.

Te amplió mis conceptos, sin diccionario, para fundamentar más mis opiones...

Privatización de la Fabrica:
Quién te va a comprar una fábrica que no tiene trabajo ni perspectivas de tenerlo? La privatización anterior tenía asegurado el programa Fightinghawk, que salió casi los mismos 300 palos verdes que los F16. Ahora, no hay ningún programa. Solo queda actualizar un Hércules y el L100 que probablemente nunca sea actualizado porque hay que hacerle una actualización a medida, dado que el kit no sirve para la versión civil. La FAA dice que no necesita más Pampas, y este gobierno "que hace las cosas bien" es igual que los que "hacían las cosas mal", o sea, no le da financiación al Pampa para ser vendido afuera. Programa IA100 cancelado. Programa Fénix, futuro incierto... porque la FAA quiere AT6 (ya vamos a volver al Wolverine) por más que pierde todo el tiempo contra el SuperTucano y que los dos perderían contra un Pucará seriamente actualizado... P-3B, futuro incierto... nadie de afuera está haciendo fila para actualizar sus Hércules o para comprar Pampas en FAdeA (por el temita de la financiación y falta de capacidades desarrolladas del avión)... Los F16 los van a atender en Río Cuarto... La gestión anterior fue tan desastrosa (y en mi que comentario original también lo aclaro) que hasta perdió las habilitaciones para hacerle pintura e interiores a aviones comerciales... vos decís que la fábrica se va a mantener abierta haciendo portones de KC390? Ya ni el curro macrista... perdón... ni las "licitaciones macristas" (guiño guiño) de los parques eólicos le pueden dar trabajo.... Quién te la va a comprar? para hacer qué? vamos... en qué te basas para decir que sería rentable comprar una fábrica de aviones en un país que no tiene programas de fabricación de aviones, que no hace mantenimiento de los aviones estatales en la fábrica y que no financia la exportación de su único producto exportable? Todas las fábricas de aviones militares del planeta se sostienen en base a programa locales... Acá el único programa que veo en el horizonte es sacar un paquete de viajes directo al AMARG...

Tema Pampa, Texan II y AT6 Wolverine. No es relevante en mi comentario que la FAA siga con la fantasía de ser la USAF en escala. Tiene los mismos escalones de entrenamiento, pero encima del 2do entrenador avanzado tiene... un avión de Aerolíneas (con suerte, tal vez de Fly Bondi). Los Texan II, Pilatus, Pillán, SuperTucano se usan en un montón de países como escalón previo a los cazas de altas prestaciones, y te di ejemplos bien cercanos. Cazas que nosotros hasta el año pasado teníamos 8... y ahora, con mucha suerte, vamos a tener 24 dentro de 4 años, si no vuela todo por el aire antes... Igualmente, el Pampa sin apoyo de la FAA tiene los años contados. El motor se deja de fabricar, y qué va a hacer la FAA que no actualiza nada (mentira, actualizó los Hércules)? se va a embarcar en una remotorización de una serie corta de aviones que no le pudimos vender a nadie más? o va a ir por un entrenador que se usa en muchos países como paso previo al caza de altas prestaciones? opino que hay más chances de lo 2do. Por ahí sigue la fantasía aspiracional y compramos T-7... Con respecto a tu afirmación de que el Texan II sirve para reemplazar al Pucará, te comento que no. El que lo podría reemplazar es el AT6 Wolverine, que se parece pero es otro avión, con otro motor (una variante sustancialmente más potente), otra célula (reforzada para llevar armamento), otra cabina y otra aviónica. De más está decir, que casi no lo compró nadie (Tailandia y pará de contar) y que pierde como en la guerra (chan) cada vez que va a una competencia con un Super Tucano. Pero es el que quiere la FAA... Y la FAA nunca se equivoca...

Por último y para cerrar... lo que dije es que ante el cierre de la fábrica, que para mí es el único destino posible que tiene si se intenta privatizarla en el corto y, te diría, mediano plazo, hay que tratar de salvar lo que sirva y pasarlo a la órbita de la FAA. Y después te subiste a la moto y acá estamos... vos forreándome y yo contestándote, respetuosamente.

La verdad, lamentable intercambio... si puede llamarse así.

PD: Pego esto por acá...

REGLAMENTO DE CONDUCTA

Art. 1: La ley máxima de cada posteo/comentario, es generar el buen debate.

Art. 2: Todo posteo/comentario que no tenga por fin el buen debate, será susceptible de sanción.

Art. 3: Quedan excluidos del foro Aviación Argentina, todos los temas políticos-partidarios.

Muchachos, haya paz... El foro tiene hilos que van más allá de temas militares y de aviación. Este, sin ir más lejos. Y hablar de un programa nuclear y un reactor de potencia prototipo dentro de ese programa nuclear, inevitablemente requiere hablar de políticas de Estado.
Si vamos a tener un foro apolítico y solo de aviones y demás temas militares hay un montón de hilos que no deberían existir.
Se puede debatir, creo, desde el respeto.
Pero hace bastante que no hay, y hay mucha postura envalentonada desde el año pasado. Me hago cargo, por mi parte también. Pero yo me he comido sanciones por comentarios más ligeros que otros que me han hecho.
Si esto se transforma en un espacio con una sola voz, se va a seguir perdiendo gente, y será un espacio menos rico.

Saludos

@checho32 dijo en FADEA (Fábrica Argentina de Aviones):

Texan II no es la categoría del Pampa, está un nivel por debajo y la FAA así lo quiere, nos quiere complementarios no como reemplazo uno del otro. El Pampa acá sería lo que el F-38 era en USA, solo que no tiene capacidad supersónica. Al igual que USA es un escalón que consideran necesario para salar a un 4gen o 5gen. Acá la superposición es con los Tucano, siendo los Texan II mucho menores ya que son un SDA completo para entrenamiento avanzado turboprop.

Solo que por temas presupuestarios, se evaluó mordernizar los Tucano y usarlos en EAM hasta el fin de su vida útil cuando serán totalmente reemplados por los Texan II. Los Pampa se llevarán todos a Pampa III porque la FAA les quiere una larga vida por delante en la función que cumplen.

Si, lo entiendo. Pero ya desde que los trajeron me parece algo redundante. Tener el mismo esquema de formación que la USAF para nuestro inventario de aeronaves me parece una mala idea. Estamos llenos de entrenadores para no llegar a nada.
Vos mismo has criticado que los Texan II estuvieran en la escuela para saltar a un Tucano menos potente.
Hay, evidentemente, algo que sobra.
O sobra el programa de modernización del Tucano, o sobran los Texan II o sobran los Pampas, o le faltan capacidades al Pampa para ser más que un entrenador.
Vos mismo has dicho que la idea era incorporar el AT6. Bueno, para qué poner plata en los Tucano entonces?
Me parece que son muchos escalones de entrenamiento para subirte a muy pocos aviones. Aún con 24 F16 en el horizonte.

Saludos

@Hank-R podés disentir desde el respeto que no tenés, amparado en la impunidad que te da tu orientación política en este ámbito.

Mi posteo es una opinión, tan válida como la tuya. Vos querés privatizar una fabrica que no tiene programas para el país, porque la misma administración actual ya dijo que solo se va a dedicar a terminar las unidades de Pampas con alto grado de avance. Y la FAA ya dijo que no necesita más Pampas. Todo está en el foro, podés buscarlo. Y toda info oficial que surge de comunicados de la FAA y de preguntas del poder legislativo a la jefatura de gabinete.

Y hay varios comentarios posteriores al mío, que no están para nada de acuerdo, que no fueron irrespetuosos como el tuyo.

Ejemplos de fuerzas aéreas que saltan del turbohélices a avanzados a cazas también hay varios. Casualmente, de fuerzas aéreas sin o con pocos aviones de alto rendimiento, como la nuestra. Basta con mirar a dos fuerzas aéreas infinitamente superiores a la nuestra como las de Brasil y Chile. Pillán y Supertucano, y de ahí a los cazas. Entiendo que te parecerán un espejo más cercano para compararse que la USAF o el Ejército del Aire Español. Y si no crees eso, bueno, ya ahí no sé qué decirte.

Y además solo hice una pregunta de qué pasa si la fábrica cierra con las capacidades referentes al Hércules y al Pampa, y la sugerencia de que esas capacidades pasen a la FAA.

Lo demás, repito es opinión, tan válida como la tuya, con la cual no estoy para nada de acuerdo, y no califico de "patrañas" y otros adjetivos. Y creeme que se ocurren muchos.

Vos y otros están transformando este foro en una unidad básica de LLA. Cualquier posteo que implique un mínimo apoyo a un desarrollo nacional, o una opinión que pida gestión de una empresa nacional es atacada sin cesar.

Yo no soy peronista, y menos que menos kirchnerista. Pero aspiro a una industria nacional, y no me parece que el modelo de economía primarizada sin industria propia sea un buen modelo. Tampoco soy un sojero, o dueño de una mina, o empleado de una empresa de hidrocarburos. Calculo que por eso no estoy de acuerdo con esta gente. Pero bueno, cuestión de gustos. Yo no te ataco a pesar de mi desacuerdo con vos. Profundo desacuerdo. Cuestión de formas...

Volviendo a mi opinión, yo aspiro a tener cierta capacidad industrial local. Los F16 que tanto festejamos tienen muchas actualizaciones encima. Chile y Brasil actualizan sus propios aviones. FAdeA no tiene programas, y no hay intenciones de sanearla. Para ser defensores de los privados, me parece que es un poco obvio que una empresa sin perspectiva de trabajo no es una gran candidata a ser privatizada. Es candidata a cerrarse. Quién va a comprar una empresa que actualmente no tiene futuro?

Te rescato tu autenticidad. Tenés la misma postura y formas desde antes que asumiera la administración actual. Algo es algo.

Saludos

Uhhh hacía rato que no me salias al cruce, creí que ya habíamos llegado a un entendimiento de que no nos comentábamos cosas mutuamente. Evidentemente me equivoqué.
Patrañas... Lindas palabras...
En muchos países se salta de turbohélices avanzados a los cazas de primera línea. El Pampa acá es una opción, y el Texan II lo pisa. Si me dijeras que se compraron Wolverines sería más coherente, pero no es un país coherente. El Texan II es un entrenador avanzado. Es la categoría del Pampa, no la del Pucará. Y al Tucano lo supera ampliamente en potencia. Una compra innecesaria si los Tucano hubieran estado modernizados, salvo que se hubieran comprado en su versión de ataque.
Lo de la OTAN lo menciono no porque haya que ir corriendo a China, aunque esa jugada fue la que permitió los F16 que tanto te ilusionan. Lo menciono porque implica no desarrollar nada acá. Ni sistemas complementarios.
Dicho esto, tu sueño de privatización choca contra la realidad de que la fábrica, sin programas estatales con los que obviamente no estás de acuerdo, no tiene con qué mantenerse.
La fábrica de enfrenta a un más probable cierre, que a una privatización. Mi pregunta es qué pasa con las capacidades de mantenimiento y actualización de las dos plataformas que equipa la FAA si la fábrica (muy seguramente) cierra.
Si querés, contestá eso. Si querés hablar de otra cosa, mejor abstenete. Mantengamos la paz y respeto a nuestras respectivas posturas que tuvimos estos últimos meses.
Y a los moderadores del grupo, les pediría que el reglamento se aplique para todos en la misma forma, cosa que no está pasando desde el año pasado.

Gracias

La FFAA locales nunca quieren nada local, y la fallida conducción de la fábrica es funcional a ese deseo de "todo importado, todo OTAN", igualmente pasa con el CINAR o ARS.
Dicho esto, FAdeA tiene algunas capacidades que en el mediano plazo no conviene perder, como las relacionadas con el mantenimiento y actualización de los Hércules o todo lo relacionado con el Pampa, que pese a que la FAA seguro tiene un montón de gente que lo quiere dar de baja para reemplazarlo por un inferior Texan II, debería seguir siendo parte del inventario por varios años. Si se concretase el cierre de la fábrica, o su desguace, o lo que sea que quieran inventar amparados en la mala gestión anterior y en su tara ideológica de que el Estado no tiene que hacer nada con capacidad propia, sería razonable pensar que al menos las "unidades de negocio" de Hércules y Pampa pasen a la esfera de la FAA, para poder seguir realizando actualizaciones locales de esas aeronaves.
Como en todas las empresas estatales que se quieren sacar de encima, hay cosas buenas, e inversiones hechas, muy subutilizadas, como todo lo relacionado a materiales compuestos, que seguramente se terminará rifando por $2 (dos pesos) y terminará engrosando las capacidades de otras empresas con más visión y apoyo de sus estados, como Embraer.
Es un país incoherente... tiene una fábrica de aviones. Necesita un montón de aviones, de todo tipo. Quiere vender su fábrica de aviones...
Seria interesante probar con gestionar bien con gente idónea y planes a corto, mediano y largo plazo, en vez de reventar todo. Una idea realmente innovadora, y que en este país no se probó nunca...

Saludos