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    Nagorno Karabaj

    Historia de Conflictos Mundiales
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    • Friedrich Bachmann
      Friedrich Bachmann last edited by

      Armenia no está dispuesta a negociar una paz con Azerbaiyán auspiciada por Rusia

      Desde el domingo, las fuerzas armenias en Nagorno Karabaj y las del país vecino se enfrentan en combates que ya dejaron un centenar de muertos y son los más graves desde 2016
      QLK6RDOQAUS3US42NKUZAQWRJ4.jpg Un soldado armenio, que resultó herido en un enfrentamiento con las fuerzas azeríes en la región separatista de Nagorno-Karabaj, es transportado en una camilla después de ser transportado en helicóptero al Centro Médico Erebouni en Ereván, Armenia.

      El primer ministro armenio, Nikol Pachinian, consideró este miércoles que es prematuro pensar en negociar con Azerbaiyán con mediación rusa, en el cuarto día de enfrentamientos Nagorno Karabaj, territorio separatista azerbaiyano apoyado por Armemia.

      “No es apropiado hablar de una cumbre Armenia-Azerbaiyán-Rusia, en un momento en que hay intensos combates”, dijo a los medios de comunicación rusos, según la agencia oficial de prensa Interfax, considerando que “para que haya negociaciones es necesario una atmósfera y condiciones adecuadas”.

      El responsable consideró que Armenia y Nagorno Karabaj no están listos para resolver este conflicto “en detrimento de sus intereses nacionales y de su seguridad”.

      Armenia afirmó el martes que un cazabombardero turco en apoyo a a Azerbaiyán derribó uno de sus aviones militares, algo desmentido inmediatamente por Ankara y Baku.

      Si se produjera una intervención militar turca, este conflicto adquiriría una nueva dimensión. Una guerra abierta entre Armenia y Azerbaiyán podría desestabilizar el sur del Cáucaso e implicar a otras potencias regionales como Rusia y Turquía.

      Azerbaiyán, un país de habla turca cuyos habitantes son mayoritariamente chiitas, quiere recuperar el control de Nagorno Karabaj, poblado principalmente por armenios cristianos, cuya secesión en 1991 no fue reconocida por la comunidad internacional.

      Fuente: https://www.infobae.com/america/mundo/2020/09/30/armenia-no-esta-dispuesta-a-negociar-una-paz-con-azerbaiyan-auspiciada-por-rusia/

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • L
        lexur88 last edited by lexur88

        es un conflicto extraño pues ambos tienen razon, ambos se amparan en 2 de los preceptos de la ONU , la libre auto determinacion que invocan los ARMENIOS y la integrida territorial que invocan los de AZERBAIYAN ,asi que mas alla de este conflicto renovado, estan intereses globales de las potencias, pudiesemos decir que detras de azerbaiyan esta turkia y algunos paises de el medio oriente y de ARMENIA si se quiere , RUSIA, BIELORRUSIA, TARYIKISTAN, KAZAJISTAN, KIRGUISTAN Y ARMENIA, todos miembros de la OTSC, pero y la OTAN ? ya se que muchos pensaran ya viene lexur con el coco de la OTAN, pero es dificil no meterla en esta sopa, por que ? pues recientemente hubo un intento de intimidacion por parte de miembros de la OTAN a turkia, en cuanto a la disputa que tiene con grecia, mas especificamente FRANCIA y Turkia le respondio de forma arrogante dejando a Francia mutis,que nos dice todo esto , que parece no tener sentido ? pues que erdogan es un chivo loco a el que la OTAN incluyendo USA lo quiere muerto, pero no se atreven a embarcarse en una guerra directa con turkia asi que de cieta forma trataran de utilizar la espada Rusa pra que les quite a su odiado enemigo de el medio y ganan a doble banda, pues obligan a Rusia a una guerra de desgaste muy cerca de sus fronteras ,descuidando y atrasando los planes de expansion de Rusia , mientras preparan a el pretendido presidente Fetullah Gülen, el mismo que presidiria turkia si el golpe contra erdogan hubiese sido exitoso, es decir un "presidente" pro OTAN y mas "docil" en los papeles, son brillantes esos que planifican la guerra en la OTAN, yo se que el señor teodofredo tiene razon en traer este topic aqui, pero el plan sigue siendo el mismo, la neutralizacion de rusia, acabando asi con su expancion global o por lo menos atrasando sus planes mientras la OTAN se reacomoda y recupera terreno, trataran por todos los medios la neutralizacion de la ruta de la seda, para de esta forma acabar con la invacion Ruso-China de los mercados europeos y mundiales, el golpe de colores en bielorrusia no es ajeno a este mismo plan, tenia que ir concatenado a todo esto, a demas si rusia ataca con todo su poder a Turkia,seria vendida por los medios de comunicacion occidentales como la agresora inmisericorde de el humilde pueblo turko, y creanme la mala publicidad es efectiva, pues ya hay un miedo pre inoculado en el inconciente colectivo de millones de europeos que correrian raudos a abrazar a su protector "amoroso " que es la OTAN, jejeje brillante por los estrategas de el pentagono y la OTAN.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • Sebjos
          Sebjos last edited by

          Excelente punto de vista...Gracias

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • ?
            A Former User last edited by

            Los drones de pantsir de Azerbaiyán están haciendo la diferencia con armenia. Armenia está muy flojito en equipamiento por los visto, los drones les está causando estragos a la defensa armenia.
            Hasta que no se aparezca con una docena de Pantsir S2E de nueva generación para neutralizar a los drones y cuidar los cielos de su tropa con al menos 12 TOR M-2, si no compran algo algo así para equilibrar, los armenios la van a seguir pasando muy mal...

            L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • N
              Navaja-95 last edited by

              Francisco, si hechas un vistazo al canal Cosas Militares de youtube hay un análisis y estimativa en porcentaje de que aún los Pantsir la pasan mal contra esos drones con micro misiles como usa Azerbaiyan.
              Este conflicto deja claro que no hace falta tener aviones de punta de lanza, es necesario drones para reconocimiento y ataque a la vez para machacar continuamente. Hay que ir por ese camino, un radar de apertura sintética esta bien para un dronz pero también debe ser móvil en camiones y de fácil emplazamiento. Pero drones armados están haciendo estragos en conflictos. Y acá estamos hablando de 2 ejércitos estándar enfrentados, no milicias con fuerte apoyo de algún lado o similares.

              ? 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • ?
                A Former User @Navaja-95 last edited by A Former User

                @Navaja-95 dijo en Nagorno Karabaj:

                Francisco, si hechas un vistazo al canal Cosas Militares de youtube hay un análisis y estimativa en porcentaje de que aún los Pantsir la pasan mal contra esos drones con micro misiles como usa Azerbaiyan.
                Este conflicto deja claro que no hace falta tener aviones de punta de lanza, es necesario drones para reconocimiento y ataque a la vez para machacar continuamente. Hay que ir por ese camino, un radar de apertura sintética esta bien para un dronz pero también debe ser móvil en camiones y de fácil emplazamiento. Pero drones armados están haciendo estragos en conflictos. Y acá estamos hablando de 2 ejércitos estándar enfrentados, no milicias con fuerte apoyo de algún lado o similares.

                De que model0 de Pantsir se habla puntualmente porque desde que salió el Pantsir hay 4 modelos diferentes y los los que llevo Rusia a Siria ninguno fue destruidos, los Pantsir sirios que fueron destruidos todos estaban o fuera de servicio o sin municiones.
                Aparte los Pantsir sirios son de segunda generación osea que los Pantsir que tienen capacidad anti drones son los de tercera y cuarta generación. Cual es la tercera generación?? El Pantsir S-2 (que es el que rusia tenía en siria) y S2E (como el que tiene serbia)
                Cual es el de cuarta generación?? El Que está entrando en producción para el ejército ruso ahora con diferente radar y chasis totalmente blindado...
                Cuales son los de primera y segunda generación??? (Hay muy pocas diferencia, solo algo de electrónica entre la generación 1 y 2) la primera generación por ejemplo es la que tenía Libia y la segunda gen la que tenía siria...

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • Teodofredo
                  Teodofredo last edited by

                  Aclaro, que en ningún momento Azerbaijan atacó Armenia, ni Armenia territorio de Azerbaijan, ...si no en realidad lo que ocurrió es que Aerbaijan atacó a posiciones del débil ejército de la pequeña Nagorno Karajab (que se considera un territorio independiente) y que tiene sus porpias milicias y FF.SS...(débiles, pero las tienen)... Cuando hablan de "posiciones armenias" (que en realidad, SI lo son) se refieren a armenios karabajíes y no armenios de la República de Armenia...Aunque también es bueno recordar, que la República de Armenia, interviene allí para ayudar y proteger a los armenios karabajíes, que luchan contra los azerís (una guerra muy parecida a la que mantienen los separatistas "rusos ucranianos" contra la Ucrania oficial...
                  Bueno en Nagorno Karajab (o República de Artsaj) ocurre algo muy parecido...
                  Queda claro además que los "karabajíes", son muy débiles y pobres en armamento y que incluso Armenia, también es inferior, militarmente, a Azerbaijan...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Friedrich Bachmann
                    Friedrich Bachmann last edited by

                    Rusia denunció la presencia de mercenarios sirios y libios en los combates en Nagorno Karabaj

                    “Según informaciones recibidas, a la zona del conflicto están arribando integrantes de grupos armados ilegales”, señaló el Kremlin en un comunicado. Autoridades armenias han informado que Turquía está detrás de su llegada.

                    12345.jpg Una foto muestra lo que se dice son los restos de un avión de guerra SU-25 de las fuerzas aéreas armenias derribado durante los combates en la región separatista de Nagorno-Karabaj, en esta imagen publicada el 30 de septiembre de 2020. (REUTERS)

                    Las declaraciones se condicen con denuncias realizadas por autoridades armenias, que han indicado que Turquía se encuentra detrás de la llegada de los mercenarios a la zona de conflicto.

                    En una entrevista con Infobae, la embajadora armenia en Argentina, Esther Mkrtumyan, informó que su país cuenta con información que indica que “unos cuatro mil mercenarios de ISIS” han sido contratados por Ankara. El país euroasiático apoya a Azerbaiyán al punto que haber expresado a través de su canciller que está dispuesto a “hacer lo necesario” si Bakú se lo pide.

                    Rusia no mencionó expresamente a Turquía en su comunicado, pero llamó a “los líderes de los estados interesados” para tomar medidas que eviten que “terroristas extranjeros y mercenarios” se involucren en el conflicto.

                    Además, el domingo pasado el Observatorio Sirio de Derechos Humanos informó que un grupo de combatientes rebeldes sirios reclutados por Ankara llegó a Azerbaiyán después de salir hace algunos días del norte de Siria a través del territorio de Turquía.

                    Esta ONG -con sede en el Reino Unido, pero con una amplia red de colaboradores sobre el terreno- señaló que más de 300 combatientes de facciones aliadas con Turquía procedentes del cantón de Afrín (noroeste de Siria) viajaron con el fin de “proteger las posiciones fronterizas” en Azerbaiyán.

                    Según el Observatorio, a cada combatiente se le ofreció entre 1.500 y 2.000 dólares, la suma que suelen recibir los sirios que van a luchar a Libia, también reclutados por Ankara.

                    Fuente: https://www.infobae.com/america/mundo/2020/09/30/rusia-denuncio-la-presencia-de-mercenarios-sirios-y-libios-en-los-combates-en-nagorno-karabaj/

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Teodofredo
                      Teodofredo last edited by Teodofredo

                      Las "fuerzas sirias" en realidad son los mercenarios a sueldo del norte de Siria y que querían hacer un país "libre" con capital en Alepo y que pertenecen al denominado "frente revolucionario democrático sirio" que apoyaron desde afuera tanto Turquía y EE.UU., como la UE...las llevó Turquía que tiene intereses en Azerbaijan y que es el principal cliente de su petróleo...
                      Y hago una pregunta...¿si esta guerra, "se empioja" y Armenia corta la ruta del petróleo azerí que llega desde Azerbaijan a Turquía (su distribuidor) y a EE.UU. a través de Turquia... ¿como sacan el petróleo de allí..??.¿por Irán...o por Rusia...??
                      Ahora se entiende porque EE.UU. y Turquía estan tan preocupados por Azerbaijan....El Alto Karajab, es el único paso y ruta de su petróleo..., para llegar a Turquía, claro..Y otra cosa que puede "empiojar" mas el conflicto, es el tema religioso... Armenia es profundamente cristiana (cuna de los cristianos ortodoxos y del mismo cristianismo en su totalidad desde sus orígenes) y Azaebaijan profesa oficialmente la religión musulmana e Islamista, al igual que Turquia e Irán (sus vecinos del sur).
                      Tengo una gran curiosidad por ver como reacciona el mundo occidental, ante este tema, ya que parte de Europa (en especial Grecia) están fuertemente enfrentados a Turquía y con un gran recelo al mundo musulmán y EE.UU es a su vez socio y aliado ( a pesar de sus rifi-rafe) con Turquía desde donde hace el gran negocio de petróleo "rebelde" del Mar Caspio (obviamente contrarios a los intereses de Rusia)...

                      L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • L
                        lexur88 @Guest last edited by

                        @Francois el presupuesto militar de Azerbaiyan es de 2mil millones de dollares y el de Armenia es de 500 millones, por eso esta mas "flojito" estimado.

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