El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana
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Estados Unidos dice que enviará tropas al Este de Europa si Rusia invade Ucrania.
Horas antes de las conversaciones entre Biden y Putin, los líderes europeos dicen haber acordado presentar un ‘frente único’ ante la agresión a Ucrania.
Estados Unidos ha dicho que enviará refuerzos al flanco oriental de la OTAN en respuesta a una invasión rusa de Ucrania, además de imponer nuevas y severas medidas económicas, en una advertencia a Moscú en la víspera de las conversaciones de hoy martes entre Joe Biden y Vladimir Putin.
Biden también dejará claro a Putin que EE.UU. no descartará la futura adhesión de Ucrania a la OTAN, dijo un alto funcionario estadounidense.
Ayer lunes, Biden habló con los líderes europeos para preparar la cumbre con Putin. Después, Boris Johnson dijo que habían acordado presentar un “frente unido” sobre Ucrania.
El secretario de Estado estadounidense, Antony Blinken, habló con el presidente ucraniano, Volodymyr Zelenskiy, y le reiteró el “apoyo inquebrantable” de Washington frente a la “agresión rusa”, según informó el departamento de Estado estadounidense.
Zelenskiy dijo en un tuit que él y Blinken acordaron continuar “la acción conjunta y concertada”.
Con unas 100.000 tropas rusas ya reunidas a poca distancia de las fronteras, la crisis está en su peor momento desde 2015, cuando Moscú protagonizó una incursión a gran escala en Ucrania, enviando clandestinamente tanques y artillería para rodear a las tropas ucranianas y obligando a Kiev a firmar un acuerdo de paz en Minsk que desde entonces ha estado a punto de fracasar.
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jajjajjj El periodista de galaxia militar, debe haber salido ayer de un coma profundo de varios años....¿De que EE.UU esta hablando ?? ¿¿del de 1999 o del actual...??...¿como que van a mandar...¡¡Ya las mandaron hace 2 años y aún mas el año pasado ...!!!
https://www.dw.com/es/maniobras-de-la-otan-en-europa-cuán-transparentes-son/a-57510629 lo dicen los alemanes de la DW...(que payasos por favor...) -
@teodofredo entiendo q conoces bastante de la realidad ucraniana, te pregunto: qué posibilidades existen en la actualidad de que el sector proruso tome el poder vía elecciones o a esta altura del partido la democracia de Ucrania es una farsa?
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No es que conozca mas, es simpelmente estar en contacto a diario con gente de allí, que huyó y se radico en España y la suerte (dado la cercanía europea) de haber visitado el lugar (hasta que eso fue posible) junto a amigos y sus familias...(gente amable y tremendamente hospiatalairia).
Hablar hoy de democracia en Ucrania es una total utopía, tan grande como hablar de democracia libre en Arabia saudita o en Corea del Norte…
Para entender lo que ocurre allí, hay que comprender, que las cosas mal hechas y desde el caos, nunca pueden ofrecer buenos resultados, ni sacar de allí nada positivo a futuro… Además muy difícil de entender desde un país como el nuestro, con una unidad cultural y de apenas imperceptibles diferencias entre un chaqueño a un neuquino, o entre un porteño y un jujeño…para nombrar lo mas extremo (y aún asi tenemos diferencias…imagínate allí)…
Pero aún peor, porque Ucrania es el “huevo de la gallina” del que nació Rusia….(esa es la gran difenrencia con otras "ex-republicas" soviéticas)...Y por lo tanto Ucrania y Rusia son una misma cosa con un mismo origen, aunque hoy aquellas culturas extranjeras (polacos, búlgaros y rumanos) que quedarron metidos allí (en especial polacos), luego del arreglo y las nuevas fronteras que pusieron las potencias de 1945...intenten ahora y a la luz del caos (la explosion de la URSS) crear allí un nuevo país, con el patrocinio de Europa...
Y para no hacerlo tan largo, digamos que la noción de Ucrania como país y separado de Rusia, ya fue un experimento que ensayaron los comunistas soviéticos en 1921 al 23, para darle a la "cosa" mayor brillo y entidad de "unión de culturas o unión de países"...A un estado, hasta ese momento en 1917, único, el imperio ruso de los zares, que los tuvo a todos como sus hijos desde el siglo XV...
Asi se llaga a 1991 y se gesta la nueva Ucrania, a la luz de los espejos que brillaban en occidente: la de poder ser parte de una UE...Una desgraciada idea que nunca pudo concretarse...., simplemente porque todo lo que hizo y dijo Europa fue un montaje teatral.... y, (al igual que con los turcos), los europeos tiene otras ideas, en la que muchos países no encajan bien y por lo tanto, no los quiere....
En ese "yo te quiero, yo tampoco" , se llega nuevamente al experimento del 2014 y otra vez en la dulce espera.... En ese apuro por “vestirse y salir corriendo”, juntaron las cuatro cosas que tenían…juntaron a los “voluntarios” que quisieron para “meterse en ese barco” e iniciaron la aventura de un nuevo país… Gentes de distinta procedencia, distintas ambiciones y distintas metas finales… Y allí fueron…30 años después, todo parece indicar que el apuro y lo mal hecho, no llevan a ningún lado…
Y si bien muchos países son diversos culturalmente (por ej. Bélgica) y funcionan como país a regañadientes, lo de Ucrania literalmente es un experimento como país, descabellado y producto de un “rejunte” de gentes y culturas, en una “frontera caliente”, que constantemente fue atravesada para un lado y para el otro desde el siglo XIX
En un país donde un sector de la población esta excluida de participar en elecciones libre y prisionero de la otra mitad del país, privilegiada y gobernante… Eso no es democracia sino tiranía… Ya hubo unas elecciones libres, donde participó la totalidad del país (2010) y un ganador claro, que no gustó al sector polaco y que organizó un golpe de estado para sacarles un gobierno elegido por la totalidad de Ucrania …A ese ganador se le hizo un golpe de estado en 2014…justo un año antes de que la “rueda de la democracia” se pusiera nuevamente en marcha…Y ello ocurrió cuando los sondeos de un sector (el perdedor) se dieron cuenta que nuevamente en el 2015, volverían a perder…. de allí que iniciaron esa revolución (o golpe de estado), para que no se llegara a unas nuevas elecciones..
Por eso digo, si finalmente (los que gobiernan hoy Kiev) no quieren a la region del este, como ucranianos...¿que camino piensar seguir...?? ¿convertir a la región y sus gentes (rusos parlantes) en una colonia de esclavos o dejarlos partir hacia donde ellos quieran ir...??
Sea lo que sea, será una dificil encrucijada, dada que por lo que se ve desde afuera, esto, ya no tiene arreglo ni reconcialición posible... -
Yo creo que el movimiento de tropas que hizo Putin y que deja la duda de una posible invasión a Ucrania, hace que los ucranianos se pongan a la defensiva y desactiva la posibilidad de que hagan una ofensiva sobre el Donbass. Situación muy latente hasta hace poco. Por otro lado las tropas rusas desplegadas podrían intervenir, con "justificación", en caso de que Ucrania realice la tan anunciada ofensiva. El objetivo de Putin de desactivar una ofensiva contra el Donbass, fue alcanzado y no creo que Rusia invada Ucrania sin más motivos.
Ucrania está desplegando equipos de misiles AT Javelin en la forntera:
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Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios en Yelnia, a 300 km al noreste de la frontera con Ucrania, ( y a 150 al este de Bielorrusia) y de los que se queja tanto la OTAN, son al reves del pepino, mucho mas mas lejos a Ucrania, (por ej.) que otras bases, mucho mas grandes como Smolensk, a solo 120 km de la frontera (bases de la Aviación, la Armada y también del Ejército).., Como Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y las bases de la Armada y la aviación, en Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!....
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan cercanas a Ucrania y desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ?? (algunas de ellas con casi 300 años de existencia) ¿sean removidas y trasladadas a otro lugar mas lejano de Rusia para no molestar a la OTAN o a Ucrania..??
ES que al reves de lo que se informa desde Europa y la OTAN, esos ejercicios militares son tradicionales y se hacen todos los años ...Y entonces, justamente este año porque molestan a EE.UU y la OTAN, Rusia los suspende o los traslada a otros lugares mas seguros para EE.UU. (en todo caso podrían indicar ellos, a donde les parece mejor llevarlos...jajajajj) https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Pregunto porque no se les explica a los europeos y al mundo,...que Rusia todos los años, cuendo llega el verano, realizan ejercicios mas alejados en Siberia oriental y en las zonas del norte mas frias...y cuando llega el invierno, estos ejercicios miliatres conjuntos (de los 6, 7 u 8 que realiza en el año) lo trsaladan a lugares mas "calidos" y accesibles, del sur- y el occidente ruso (desde hace 60, 60 o 70 años) y por mala fortuna del destino (y una vez que Ucrania se separó) quedaron cercanos a la frontera con esta... Pero el tema no es hacer las cosas mas claras, porque entonces muchos argumentos que usa EE.UU (cmo en la guerra de Irak) se caerían a pedazos y se les acabaría el "argumento de la libertad y la democracia"....O sea, volviendo al principio, nos quiere vender una burra vieja como nueva... -
El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa advirtió a Kiev sobre su disposición para brindar asistencia a Donbass
El Ministerio de Defensa ruso reaccionó con dureza a la ofensiva de Kiev en el Donbass.
El Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, Valery Gerasimov, hizo una declaración que, por primera vez, puede considerarse como la disposición de Rusia para dar a Kiev una respuesta militar a la ofensiva en Donbass. Según Gerasimov, cualquier acción de provocación del oficial de Kiev en un intento de apoderarse de los territorios de la RPD y la RPD en Donbass por la fuerza será reprimida. Evidentemente, esto implica la disposición de Rusia para enviar tropas a Donbass o ayudar a la milicia de las autoproclamadas repúblicas directamente desde el territorio de Rusia.
"La situación en la parte oriental de Ucrania se está agravando, cualquier provocación de las autoridades de Kiev para resolver la situación en Donbass por la fuerza será reprimida"- dijo el Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, Valery Gerasimov.
Una declaración tan dura del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF ya es considerada por los expertos como un recordatorio directo a Kiev de que si Ucrania se niega a cumplir con sus obligaciones, entonces la parte rusa puede garantizar la seguridad de las repúblicas autoproclamadas proporcionando la este último con información importante. Hablamos, entre otras cosas, de datos de inteligencia, información sobre vuelos de aviones militares y drones, etc.
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@teodofredo dijo en El conflicto de Donbass:
Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios (en la ciudad de Yelnia a 300 km de la frontera) de los que se queja la OTAN (justamente)..., son al reves del pepino y estan mas alejados, que otras bases mas grandes e históricas, como Smolensk a 120 km de la frontera, ¿cuantos efectivos militares hay allí concentrados...?? ( la Aviación, la Armada y Ejército)..¿y que pasa si los rusos hacen sus ejercicios dentro de esas bases de toda la vida, en Smolensk... ¿tendrían que pedirle también permiso a EE.UU....??? , ¿O pretenderan que saquen de allí y se lleven lejos esos cuarteles y a otro lado, porque molestan a la OTAN..??...Pues justamente Yelnia, esta al reves...y alejándose aún mas de la frontera con Ucrania y a 300 km...¿cual es el problema de la OTAN y EE.UU.?? .
Porque además de Smolensk a 120 km., también estan mas cerca Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan allí desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ??¿ que sean removidas y trasladadas a otro lugar de Rusia para no molestar a la OTAN...??
Además ¿porque justamente este año, Rusia no puede ahcer ejercicios militares en esos lugares, cuando los hizo toda la vida...?? https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Porque no se les explica a la población, un simple razonamiento...que en verano se realizan ejercicios mas en las zonas del norte y el Ártico...y que desde toda la vida los militares rusos, hacen los ejercicios de invierno, en zonas menos frias y mas acesibles sur-occidentales..¿porque esta año tendría que cambiar lo que hizo toda la vida...? (incluso cuando Ucrania y Rusia eran una misma cosa)
O bien estan todos locos...o EE.UU nos quiere vender una burra vieja como nueva...Es muy ingenuo pensar que toda la movilización del ejército ruso es solo para hacer ejercicios. Es lógico que por diplomacia se de esa explicación, pero el gesto de atraer grandes unidades militares alrededor de Ucrania es una clara señal política de que el statu quo del Donbass no debe ser alterado por Ucrania. Por otro lado Ucrania agita la bandera de la invasión porque le conviene para atraer apoyo aliado. Así es el juego de la política internacional. Y nos debe convencer que nuestras FFAA son fundamental para mantener poder político.
El último post de @BND ya lo deja bien claro. Rusia va a intervenir si Ucrania invade el Donbass y sus palabras están reforzadas por cientos de tanques y miles de fusiles cerca de la frontera. -
@darwin dijo en El conflicto de Donbass:
@teodofredo dijo en El conflicto de Donbass:
Pero volvemos al tema de siempre, el cuento del pastorcillo mentiroso gritando: ¡viene el lobo!!!
Nos estan vendiendo una burra vieja y bien maquillada para pasarla por nueva...
Es que los ejercicios (en la ciudad de Yelnia a 300 km de la frontera) de los que se queja la OTAN (justamente)..., son al reves del pepino y estan mas alejados, que otras bases mas grandes e históricas, como Smolensk a 120 km de la frontera, ¿cuantos efectivos militares hay allí concentrados...?? ( la Aviación, la Armada y Ejército)..¿y que pasa si los rusos hacen sus ejercicios dentro de esas bases de toda la vida, en Smolensk... ¿tendrían que pedirle también permiso a EE.UU....??? , ¿O pretenderan que saquen de allí y se lleven lejos esos cuarteles y a otro lado, porque molestan a la OTAN..??...Pues justamente Yelnia, esta al reves...y alejándose aún mas de la frontera con Ucrania y a 300 km...¿cual es el problema de la OTAN y EE.UU.?? .
Porque además de Smolensk a 120 km., también estan mas cerca Sebastopol, sede de la 4º Flota de la Armada rusa....¡¡Y a solo 100 kim de Odessa..!!! .Y Taganrog a 100 kilómetros !!....y Rostov del Don a 130 km...!! Y Kaliningrado.. metida en su misma cocina!!
¿que pretenden entonces, con todas esas bases militares que estan allí desde toda la vida y antes que existiera Ucrania ??¿ que sean removidas y trasladadas a otro lugar de Rusia para no molestar a la OTAN...??
Además ¿porque justamente este año, Rusia no puede ahcer ejercicios militares en esos lugares, cuando los hizo toda la vida...?? https://structure.mil.ru/mission/practice/all.htm
Porque no se les explica a la población, un simple razonamiento...que en verano se realizan ejercicios mas en las zonas del norte y el Ártico...y que desde toda la vida los militares rusos, hacen los ejercicios de invierno, en zonas menos frias y mas acesibles sur-occidentales..¿porque esta año tendría que cambiar lo que hizo toda la vida...? (incluso cuando Ucrania y Rusia eran una misma cosa)
O bien estan todos locos...o EE.UU nos quiere vender una burra vieja como nueva...Es muy ingenuo pensar que toda la movilización del ejército ruso es solo para hacer ejercicios. Es lógico que por diplomacia se de esa explicación, pero el gesto de atraer grandes unidades militares alrededor de Ucrania es una clara señal política de que el statu quo del Donbass no debe ser alterado por Ucrania. Por otro lado Ucrania agita la bandera de la invasión porque le conviene para atraer apoyo aliado. Así es el juego de la política internacional. Y nos debe convencer que nuestras FFAA son fundamental para mantener poder político.
El último post de @BND ya lo deja bien claro. Rusia va a intervenir si Ucrania invade el Donbass y sus palabras están reforzadas por cientos de tanques y miles de fusiles cerca de la frontera.Si tan ingenuo como las armas de destrucción masiva en IraK....(en aquel momento también lo decía la OTAN) ....¿toda la movilización del Ejército ruso ??? !!! (ostras !!!
)...Las FF.AA rusas tienen 1 millon y medio de efectivos militares y en Yelnia (que no esta en la frontera de Ucrania sino a 300 km y frente a Bielorrusia, a 150 km) hay, "según la OTAN" ( a quien vos crees), 100.000 efectivos...¿los hay...son 100.000, son menos, son mas...??... ¿como contabilizó la OTAN esa cantidad...??, nos lo pueden informar... O tenemos que volver a confiar en su inteligencia, como con el tema de las armas de destrucción masiva de Irak....
Porque entonces, en vez de hacer maniobras en Yelnia (a 300 km), no las hacen mucho mas cerca, en Smolensk por ejemplo, donde hay 2 bases aéreas, una base del Ejército y otra de la Armada y a solo 100 km de el Dombass...??...¿con el mismo ejemplo pueden hacer maniobras en Moscú y decir la OTAN que son maniobras para invadir Ucrania...¿vos le crres...??
Si importante medio, ese blog (se ve que con periodistas en el lugar) para confirmar lo que vos afirmas (y lo que afirma la OTAN) -
No dije que se haya movido TODO el ejercito Ruso, me referí a TODAS las movilizaciones que hicieron en el ultimo tiempo, que no es solo las que mencionas. Se movilizaron varias unidades incluso las que están acantonadas en Crimea (que se movilizaron hacia el norte, oh casualidad!!!).
