El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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Del FB de Pucará Defensa hoy
Pucará Comunicación & Defensa
Una foto de la feria F-Air Colombia 2013, con el F-16D iniciando su presentación. Actualmente, el F-16 ya opera en las Fuerzas Aéreas de Chile y Venezuela y posiblemente lo haga en Argentina y Colombia en un futuro.
Foto: Santiago Rivas
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Del FB de Pucará Defensa hoy
Pucará Comunicación & DefensaUna foto de la feria F-Air Colombia 2013, con el F-16D iniciando su presentación. Actualmente, el F-16 ya opera en las Fuerzas Aéreas de Chile y Venezuela y posiblemente lo haga en Argentina y Colombia en un futuro.
Foto: Santiago Rivas
Y justamente Pucará Defensa fue el que dió la primicia del ofrecimiento de F-16A/B daneses en enero de este año... no creo que sea un comentario al pasar.
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Es un medio bastante serio
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Si vienen los F16 olvídense de usarlos siquiera como defensa....
pues las 2 hipotesis de conflicto son 2 aliados de USA.
Ni el Chapulin Colorado podrá salvarnos... -
La novela de los F-16 y los Mirages F-1 en los 80....
Recuerdo que por aquella época se vivió una historia o culebrón bastante agitada,por las denuncias de corrupción en los parlamentos de Bélgica y Holanda contra este negocio que hizo EE.UU en Europa con los F-16 (fueron los primeros en exportarse)…lobbys, arreglos, cometas y demás yerbas, finalmente allá por 1979 EE.UU les vendió a Holanda, Bélgica, Noruega y Dinamarca, los F-16….Estos F-16A, se construyeron en la empresa SABCA de Bélgica y Fokker de Holanda, asociadas a General Dynamics. Y los primeros que empezaron a entregarse fueron en 1981…
Asi que estos avioncitos ya tiene hoy en dia, alguno de ellos por lo menos (+ / - ) mas de 40 años encima…
Hay que llevar cuidado de no encontrarse vcon algunas “manitos” inglesas metidas en eseso F-16 “europeos”, ya que como se sabe fueron fabricados allí en Europa…Y son comunes las asociaciones entre empresas americanas e ingleses… Por lo pronto el sistema de chaft/bengala son fabricados por la inglesa “Cherming Ltd.”
Estuve buscando en algunos foros, para enterarme en que condiciones estan y entre las mejoras que han ido recibiendo en los años, esta un sensor electro-ópico, que no llevaban los originales, que los F-16 daneses incorporaron, de búsqueda nocturna, montados en la parte delantera izquierda , delante de la cabina…
Los F-16 daneses fueron sometidos a un MLU realizado por la empresa danesa “Aalborg workshop Ltd”, les han metido un cableado adicional en las alas en 1997, para poder llevar los pods de interferencia (ECM) americanos AN/ALQ-101 , otros pods de guerra electrónica como los “AMJS (comparable con los americanos AN/ALQ-131),…dispensador de chaft / bengalas de 60 cartuchos fabricados por Cherming Ltd. de Inglaterra…también lei que lleva un Sistema de guerra electrónica (digital) (EWMS) que está hecho por la compañía danesa “Terma” y también llevan los LANTIRN
La aviónica actua fue modernizada a finales de los 90 y actualizada con un data-link “LINK 16”, los pilotos llevan un casco JHMCS (Sistema de señalización montado en el casco) y un EWMS (Sistema de gestión de guerra electrónica) avanzado.
Entre lo que llevan debajo de las alas, esta los AIM-120 AMRAAM, el misil AS, AGM-65 Maverick para misiones de ataque terrestre, las Mk 82 y Mk 84,también las GBU-12 y GBU-24 y GBU-31 JDAM….aunque la mayoría de estas cosas (OTAN) no creo que nos lleguen (si se compran) a la Argentina, dada la presencia que tiene Inglaterra en esos países del norte de Europa como Dinamarca u Holanda… -
@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@caronte dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Sigo pensando que Taiana, Isaacs y Alberto tienen la intensión de 2 cazas el JF-17 Thunder Block III para la FAA y el MIG 35 (al ingresar al BRICS) para el COAN.
Hay condiciones para ello a mediano plazo y los cazas son de naciones amigas que estarán en el nuevo BRICS.
jajaja...ya te pareces al de AeroMig-35!!!
Tal cual Julio, parece el clon jaja
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pincén dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@caronte
Siempre creí que el COAN debería tener bi-motores en un número maximo de 6/8 para tener chance contra los Typhoon y poder mantenerlos . . . sean J-15, JH-72 o el MIG 35La compra de un caza implica algun alineamiento con el pais proveedor e implica tener una politica exterior que de señales hacia donde está apuntando ésta.
¿Viste ultimamente alguna señal que indique un alineamiento con China o Rusia? ....Desde la llegada de Massa la politica exterior apunta a EEUU.
Para que este gobierno tenga chances en la próxima eleccion (bastante improbable sus chances) a Massa le tiene que ir muy bien, leáse bajar la inflación. Massa tiene el fuerte apoyo del Departamento de Estado.Pero en caso de que no tenga chances, el candidato opositor con mayores posibilidades de ganar en el 2023 es Larreta, otro que apunta a EEUU. Es decir, oficialista u opositor, el futuro es alineamiento con EEUU. Todos los caminos conducen a Roma.
Perdón que opine sobre politica, pero es necesario hacer este análisis previo para darse cuenta porque el JF-17 será abortado por la geopolitica, por más que digan que entramos al BRICS (todavia no ocurre) no implica que vaya a haber comercio con Rusia por el tema de las sanciones no podremos comprarle casi nada (incluso es una de las clausulas de renegociación con el FMI), pero si comerciar con India, China, Sudáfrica y Brasil. Se agregarán también México e Iran
Incluso el Jefe de la FAA ya empezó a cambiar el discurso, ya no son 12 los cazas que necesita la FAA sino 18 (si son daneses por menos presupuesto compran 18 F-16), anuncia un plan de compra de municiones y armamaento entre ellos para los A-4AR (Sidewinder y armamento lanzable stand-off que si vale para los A-4 también serán compatibles con un F-16), trasciende por ahi que la FAA podria estandarizar los asientos por los ACES II que son los que usan los F-16. Por ahora no se puede jugar a decir cual es el que eligieron, pero me da la impresión que están usando al JF-17 para presionar por una mejora en la oferta de los F-16
No me gusta para nada leer esto pero es el análisis más lógico, y sino traten de mirar cada una de las medidas del gobierno como si las hubiera tomado Macri o Larreta, ¿ven alguna diferencia?, miren C5N basta a ver como militan el ajuste pero le ponen épica a una toma de colegio(no le saco importancia al reclamo pero lo veo como un asunto menor, un tema municipal).
Lo que si difiero es que el giro empezo con Massa, ahí se acentuó pero empezó antes cuando las banderas nacionales y realmente populares se cambiaron por las de las minorías.
Si vienen los F16 seguramente serán parte de un acuerdo mayor (relaciones carnales 2.0), lo van a maquillar sin que se les mueva un sólo pelo, pero será el clavo definitivo en la entrega.
Festejaran los que van a la embajada en julio, los que lloraron a la reina y los..(acá me autocensuro), esa no falla seguro. Nos paso como la rana en la olla muchachos y ya esta burbujeando. -
@pisciano creo que tu analisis es correcto y deprimente por igual.
Yo dije varias veces que solo conseguiremos F16 para desfile (un suntuoso desfile!!) y nada más; y eso realmente me deprime porque creo que es la hora correcta. El momento correcto. Y será desperdiciado.
Por eso sigo pensando (y también ya lo señalé) que mejor es no gastar dinero al pedo solo para darle el gusto a un grupo de pilotos de mostrarse en aviones supersónicos.
Me van a hablar del entrenamiento, de la fuga de pilotos hacia el ámbito privado y muchisimas cosas más; pero así el entrenamiento militar de defensa y ataque no servirá de nada. Solo practicarán el vuelo rasante para que los aplaudan y una buena capacidad de volar en formación a la velocidad del sonido.
Al ámbito privado, la mayoría se irá igual.
Invertiría ese dinero en los A4AR que tenemos, en los SEM y en el desarrollo drones de ataque nacionales.
Y de última...vuelvo al Kfir para pasar el momento
Los F16 serán la nada misma y una nueva atadura a los EEUU -
No creo que sea gastar dinero al pedo, no del todo al menos. No nos serviria para ir a atacar Mount Pleasant ni con JF-17 y Mig-35 tampoco, aunque obtengamos un éxito inicial, tendría graves consecuencias o para una pulseada con ellos del tipo carrera armamentista, para poder hacerles gastar dinero a los ingleses y que éstos lo consideren una amenaza nos falta todavia. Esta discusión no pasa por cual modelo de avion de caza debemos comprar, lo primero es tener una politica de defensa y luego ver que medios son los más aptos para cumplir con esa misión y que capacidades hay que recuperar
A fines del '82, el vuelo de las gaviotas a la distancia les hacían sonar las alarmas en Mount Pleasant, teniamos 10 Mirage V en alerta en Rio Gallegos que hacian incursiones en el espacio aéreo de Malvinas y en Tandil habia 40 Mirage III/Finger, eso los hacia temblar...Hoy le tenemos miedo a solo 4 cazas que ellos ponen ahi, los ingleses toman sol en Malvinas y nos corren con la camiseta con 4 Typhoon
Nuestro gobierno (desde hace 3 décadas) tomo la decisión de encarar el tema de Malvinas por la via pacifica y diplomática y además lo puso en la Constitución, para que una operación como la de 1982 no se vuelva a repetir. Pero ahora nosotros vemos a la ocupación de Malvinas como una amenaza a nuestro territorio continental y antártico (el verdadero objetivo del reequipamiento). Si una 3ra guerra mundial se produce, es posible que UK sea reducida a escombros, ya que el primer objetivo de Rusia, en caso de un conflicto nuclear, no es EEUU sino UK, ya que ahi concentan el mayor poder ofensivo la OTAN y EEUU concentra mayor cantidad de armamento nuclear. Con una sola bomba, Rusia puede destruir toda la Isla. Seguramente en esa situación cambiará mucho el panorama para nosotros en esta parte del mundo
Volviendo a nuestra región, nuestra primer preocupación deberia ser lograr el equilibrio regional, eso si podemos hacerlo con F-16, lograr un equilibrio con Chile y Brasil, tener en una primera etapa 18 F-16 y 18 A-4AR (ambos comparten logistica) y luego ir por más aviones de combate para llegar a 72 cazas de altas performances.
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Volviendo a nuestra región, nuestra primer preocupación deberia ser lograr el equilibrio regional, eso si podemos hacerlo con F-16, lograr un equilibrio con Chile y Brasil, tener en una primera etapa 18 F-16 y 18 A-4AR (ambos comparten logistica) y luego ir por más aviones de combate para llegar a 72 cazas de altas performances.
A este ritmo y con el tipo de F16 que nos quieren encajar (y casi pelados!!) los 72 cazas estaran para 2050....y seguiran siendo los F16 pelados y los A4AR de hoy.
Yo desensillaria hasta que aclare....adelante con la recuperación de los A4AR...pero esperaría un poco más a ver si consigo algo decente para volar.
Con estos F16 que nos ofrecen, no habrá equilibrio con Chile y con Brasil....para nada; sin siquiera analizar que con un click nos lo dejan en tierra.
Si hoy no podemos por cuestiones geopolíticas y económicas (lease nos tienen agarrados de los huevos!!); algo con lo que coincido con vos, tener ni siquiera 12 JF17 esperemos a ver que pasa en un par de años y usemos ese dinero en otra cosa que nos sirva.
