Comando de la Fuerza de Submarinos

Pincén

Espero que los "popes" de la Armada Argentina no sean supersticiosos y tengamos que poner trapos rojos o riestras de ajo alrededor de los subs que están en Tandanor . . .
Dejémonos de joder ( perdón la expresión, pero es la palabra justa ) sabemos que el glorioso San Juan se hundió por falta de mantenimiento y desidia de "algunos" marinos . . . compremos los ULA para comenzar a dar movida a las dotaciones y mientras preparemos los que están al 70% y los que le siguen. Tenemos gente con experiencia que hizo la reparación de media vida del San Juan . . . vayamos, junto a gente de Thyssen junto a gente de INVAP ( u otra similar ) por el Santa Cruz aunque nos lleve tiempo modernizarlos. Cocodrilo que se duerme es cartera

Pincén

@Sebjos
Siiiiiii
De una vez y para siempre !!!!

Sebjos

@Pincén dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

Espero que los "popes" de la Armada Argentina no sean supersticiosos y tengamos que poner trapos rojos o riestras de ajo alrededor de los subs que están en Tandanor . . .
Dejémonos de joder ( perdón la expresión, pero es la palabra justa ) sabemos que el glorioso San Juan se hundió por falta de mantenimiento y desidia de "algunos" marinos . . . compremos los ULA para comenzar a dar movida a las dotaciones y mientras preparemos los que están al 70% y los que le siguen. Tenemos gente con experiencia que hizo la reparación de media vida del San Juan . . . vayamos, junto a gente de Thyssen junto a gente de INVAP ( u otra similar ) por el Santa Cruz aunque nos lleve tiempo modernizarlos. Cocodrilo que se duerme es cartera

Estás tan seguro que el ARÁ San Juan
"" se hundió " ....Nunca se sabrá...Y cuándo se sepa ninguno de nosotros nos vamos a enterar.
No fabricar nuestros sub o darle media vida es dar de baja la flota submarina..

Sebjos

Sigamos paseando de un lado al otro que Chile viene pidiendo soberanía del Sector Antártico, mete cada vez más buques en Cabo de Hornos y nos tiene entre ojos...
Aplausos a los Almirantes...

padape

@Sebjos dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

Sigamos paseando de un lado al otro que Chile viene pidiendo soberanía del Sector Antártico, mete cada vez más buques en Cabo de Hornos y nos tiene entre ojos...
Aplausos a los Almirantes...
Chile como corresponde pone lo q tiene q tiene q.poner.para defender sus intereses. El error o desinterés es nuestro, ellos actúan como xorresponde, bien por ellos.
Saludos

@padape dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

@Sebjos dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

Sigamos paseando de un lado al otro que Chile viene pidiendo soberanía del Sector Antártico, mete cada vez más buques en Cabo de Hornos y nos tiene entre ojos...
Aplausos a los Almirantes...
Chile como corresponde pone lo q tiene q tiene q.poner.para defender sus intereses. El error o desinterés es nuestro, ellos actúan como xorresponde, bien por ellos.
Saludos

Chile tiene muchos problemas internos con su sociedad, sobretodo con su clase media y baja. Así que si quieren seguir metiendo dinero en sus Fuerzas armadas que lo hagan. No es algo que nos debería preocupar, es mas ellos deberían estar preocupados por sus políticas domésticas.......

Retomando un poco el sentido de este hilo: El futuro inmediato del Comando de la Fuerza de Submarinos (mediano plazo) Sin dudas tiene que ser la reparación y modernización completa del ARA Santa Cruz (S-41) y la finalización de la construcción del ARA Santa Fe (S-43) con toda su electrónica, sensores y sistema de armas modernos. Este deberia ser el plan mas lógico y coherente, y que también va de la mano con el espíritu del FONDEF.
esto se podría hacer con mano de obra Argentina, en nuestro astillero, con la colaboración de algún astillero Alemán o en su defecto con la colaboración de algún astillero Coreano...
Comprar Submarinos Usados en el corto/mediano plazo teniendo al ARA Santa Cruz (S-41) y ARA Santa Fe (S-43) que son diseños con derechos %100 Argentino y submarinos con capacidades muy superiores a sus análogos si se lo actualizan con electrónica moderna, sería mínimamente una incoherencia total y que a simple vista se veria mas como un "negociados" por alguna clase de interés oscuro de algún grupete de los nuestros...
Con la reparacion y modernizacion de los Submarinos ARA Santa Cruz (S-41) y ARA Santa Fe (S-43) Se recuperaron capacidades perdidas/olvidadas, se entrenaría personal y se le daría conocimientos para una futura compra de submarinos nuevos y su fabricación en el país...
resumiendo, para mi seria extremadamente beneficiosos bajo todo punto de vista terminar en el país con colaboración de alemanes o Coreanos los submarinos ARA Santa Cruz (S-41) y ARA Santa Fe (S-43).
Contrariamente a esto ir a comprar submarinos usados en el mercado internacional se vería como un ataque al trabajo nacional, un ataque al espíritu del FONDEF una incoherencia total de los discursos del presidente y del Ministro de defensa, aparte de verse como un negociado y un interés de una mesa chica que quizás busque algún "tongo" o devolución de favores...

Aicke

@Francois Opino exactamente como vos.
Solo que no me queda claro porque recurrir a los coreanos...
Sí, contratar asesoria alemana de la empresa que hizo el proyecto, tal ves comprarles sistemas mas modernos como motores y demas pero la mayoria de los componentes deberian desarrollarse aca.
El echo de tener equipamiento autoctono nos da vetaja estrategica, los demas saben que tenes pero no saben su capacidad o funcionamiento, rango, presicion etc.
Desde mi punto de vista deberia tener un rol muy activo INVAP, pagandoles lo que se deba pagar a fin de obtener equipamiento moderno y que valga la pena, ademas de dejar gran porcentaje de esas divisas dentro del pais.

Tambien apoyo la idea de terminar el tercer TR, el que estaba a un 30 %, y sumandole la posibilidad de poner en servicio los dos 209 seria un gran logro tener, digamos; de aca a 10 o 12 años 5 submarinos.
Teniendolos, ya se podria armar un proyecto a largo plazo para su reemplazo.

Comprando usados es dar un paso para adelante y dos para atras, los ULA son chicos, no son oceanicos y ya sabes quien les conoce hasta el ultimo remache, las divisas se van al exterior y el astillero no tiene laburo...

@Aicke dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

Solo que no me queda claro porque recurrir a los coreanos...

(...) Solo que no me queda claro porque recurrir a los coreanos...

Corea del Sur posee los tres astilleros mas activos del mundo: Hyundai Heavy Industries, Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering y Samsung Heavy Industries.
Los coreanos poseen la licencia para la construcción y venta de un modelo Alemán creo que es el Tipo 214 que es una modificación del Tipo 212 que a su vez es un primo mas nuevo del Tipo 209 Alemán, osea los coreanos poseen todo el conocimiento, toda la ingeniería y todos los "fierros" para fabricar, vender o modificar, submarinos de diseño alemán como el Tipo 214 o similar "primos modernos" de los nuestros.. Poseen toda la cadena logística moderna de sus sensores, electrónica, motores, armamento etc etc y lo mas importante seguramente costos mucho mas convenientes que los constructores Alemanes...
Entonces si no se puede contar la colaboración de los astilleros Alemanes para revivir y upgradear a nuestros 2 TR-1700, ARA Santa Cruz (S-41) y ARA Santa Fe (S-43) Ya sea por costo o por falta de interés de ellos, tranquilamente podíamos pedir asistencia a los astilleros Coreanos para hacerlo ya que ellos poseen todo lo necesario y seguramente costos mas convenientes....
Al menos esa es mi conclusión...

BND

Yo no creo que alguien se vaya a arriesgar a terminar los TR, el Santa Fe y el Santiago del Estero, submarinos parados hace 26 años. No van a correr riesgos.