El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • Luego de esta breve reseña "genética" del FC-1 o JF-17 (según Pakistan) otro noticia:

    Ucrania se encuentra negociando con China por la compra de aviones JF-17...

    Y no es una noticia de "radio pasillo"...sino del prestigioso medio "Defense World" de EE.UU... Aquí el enlace:
    https://www.defenseworld.net/news/26851/Is_Ukraine_a_Possible_Buyer_for_Pakistani_Chinese_JF_17_Block_III_Jet_#.X1e5UPkzbcv
    La nota la voy a subir también en Fuerza Aérea de Ucrania

    alt text
    Colonel General Sergii Drozdov, Ukrainian AF Commander at the Pakistan Aeronautical Complex



  • @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Luego de esta breve reseña "genética" del FC-1 o JF-17 (según Pakistan) otro noticia:

    Ucrania se encuentra negociando con China por la compra de aviones JF-17...

    Y no es una noticia de "radio pasillo"...sino del prestigioso medio "Defense World" de EE.UU... Aquí el enlace:
    https://www.defenseworld.net/news/26851/Is_Ukraine_a_Possible_Buyer_for_Pakistani_Chinese_JF_17_Block_III_Jet_#.X1e5UPkzbcv
    La nota la voy a subir también en Fuerza Aérea de Ucrania

    alt text
    Colonel General Sergii Drozdov, Ukrainian AF Commander at the Pakistan Aeronautical Complex

    Cadena de reflexiones:

    1- Los Ucranianos saben de aviones, pero sobre todo, saben de motores.
    2- Los Ucranianos saben que no pueden contar con motores rusos (como el RD93 que fue el primer impulsor del FC1).
    3- Si los Ucranianos que saben de motores y saben que no pueden contar con motores rusos van por el FC1 es que validan tecnicamente el motor chino.
    4- Si los ucranianos que saben de motores validan del motor chino, y los chinos se lo venden a los ucranianos que están enemistados con los rusos, entonces el FC1 es un avión con un motor viable y que no parece estar condicionado a posibles embargos.

    No tiene sentido llorar sobre la leche derramada de aquella oferta de hace más o menos 7 años para ensamblar FC-1 en FAdeA para el mercado regional, pero creo que hay que aprender de la experiencia...

    En el medio le deshojamos la margarita a las F1 españoles, Kfir israelíes, un surtido de variantes del F16 y el M2000 y ahora miramos el FA50... llegados a esta instancia quizá lo más sano es dejar de buscar un avión "parche" (rol que el noble Pampa cumple con eficacia a bajo costo) y establecer con china un acuerdo como el que Brasil hizo con Saab por el Gripen...

    Y aprender que son decisiones de décadas.... fijense uds cuando firmó Brasil el convenio de los Gripen o de los Scorpene o el KC390 y donde están todavía...

    Apostemos al desarrollo nacional, sabiendo que tiene sus plazos...

    Brasil dió de baja sus M2000 y actualizó en embraer sus F5 y AMX1 a la espera del gripen...

    Bueno, una opción de poner en línea de vuelo los A4 disponibles y esperar al FC1... o cualquier cosa que pueda ensamblar Fadea con fuerte componente nacional...



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Luego de esta breve reseña "genética" del FC-1 o JF-17 (según Pakistan) otro noticia:

    Ucrania se encuentra negociando con China por la compra de aviones JF-17...

    Y no es una noticia de "radio pasillo"...sino del prestigioso medio "Defense World" de EE.UU... Aquí el enlace:
    https://www.defenseworld.net/news/26851/Is_Ukraine_a_Possible_Buyer_for_Pakistani_Chinese_JF_17_Block_III_Jet_#.X1e5UPkzbcv
    La nota la voy a subir también en Fuerza Aérea de Ucrania

    alt text
    Colonel General Sergii Drozdov, Ukrainian AF Commander at the Pakistan Aeronautical Complex

    Cadena de reflexiones:

    1- Los Ucranianos saben de aviones, pero sobre todo, saben de motores.
    2- Los Ucranianos saben que no pueden contar con motores rusos (como el RD93 que fue el primer impulsor del FC1).
    3- Si los Ucranianos que saben de motores y saben que no pueden contar con motores rusos van por el FC1 es que validan tecnicamente el motor chino.
    4- Si los ucranianos que saben de motores validan del motor chino, y los chinos se lo venden a los ucranianos que están enemistados con los rusos, entonces el FC1 es un avión con un motor viable y que no parece estar condicionado a posibles embargos.

    No tiene sentido llorar sobre la leche derramada de aquella oferta de hace más o menos 7 años para ensamblar FC-1 en FAdeA para el mercado regional, pero creo que hay que aprender de la experiencia...

    En el medio le deshojamos la margarita a las F1 españoles, Kfir israelíes, un surtido de variantes del F16 y el M2000 y ahora miramos el FA50... llegados a esta instancia quizá lo más sano es dejar de buscar un avión "parche" (rol que el noble Pampa cumple con eficacia a bajo costo) y establecer con china un acuerdo como el que Brasil hizo con Saab por el Gripen...

    Y aprender que son decisiones de décadas.... fijense uds cuando firmó Brasil el convenio de los Gripen o de los Scorpene o el KC390 y donde están todavía...

    Apostemos al desarrollo nacional, sabiendo que tiene sus plazos...

    Brasil dió de baja sus M2000 y actualizó en embraer sus F5 y AMX1 a la espera del gripen...

    Bueno, una opción de poner en línea de vuelo los A4 disponibles y esperar al FC1... o cualquier cosa que pueda ensamblar Fadea con fuerte componente nacional...

    Respetuosamente, dudo que el gobierno/ministerio tengan semejante visión estratégica, pero sería revolucionario



  • Se supo alguna vez cuáles eran las cantidades y valores negociados por los FC1?



  • @krks Y usted cómo sabe que el MdeD no tiene entre sus planes lo que dice el señor Mosle?. Por favor, dejemos actuar y ver qué se hace, recién hace 9 meses que están y para colmo con una pandemia y un problemon económico que les dejó el gobierno anterior y que pese a todo arreglaron. Si en 4 años no hicieron nada por las FFAA entonces ahi sí creo que se debería juzgar. Va, es mi opinión. Saludos



  • @GAM-6 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @krks Y usted cómo sabe que el MdeD no tiene entre sus planes lo que dice el señor Mosle?. Por favor, dejemos actuar y ver qué se hace, recién hace 9 meses que están y para colmo con una pandemia y un problemon económico que les dejó el gobierno anterior y que pese a todo arreglaron. Si en 4 años no hicieron nada por las FFAA entonces ahi sí creo que se debería juzgar. Va, es mi opinión. Saludos

    Respetuosamente... Por qué nuestros gobernantes (incluyo absolutamente a todos) no dan señales en materia de defensa de proyectar a largo plazo, ni estos ni los anteriores... Y ojo... no le de una connotación política a mi observación, dios sabe que a este gobierno le tocó bailar con la más fea, sumado a que los anteriores se fueron solo en promesas... Ningún proyecto dura más de 4 años...Saludos



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Luego de esta breve reseña "genética" del FC-1 o JF-17 (según Pakistan) otro noticia:

    Ucrania se encuentra negociando con China por la compra de aviones JF-17...

    Y no es una noticia de "radio pasillo"...sino del prestigioso medio "Defense World" de EE.UU... Aquí el enlace:
    https://www.defenseworld.net/news/26851/Is_Ukraine_a_Possible_Buyer_for_Pakistani_Chinese_JF_17_Block_III_Jet_#.X1e5UPkzbcv
    La nota la voy a subir también en Fuerza Aérea de Ucrania

    alt text
    Colonel General Sergii Drozdov, Ukrainian AF Commander at the Pakistan Aeronautical Complex

    Cadena de reflexiones:

    1- Los Ucranianos saben de aviones, pero sobre todo, saben de motores.
    2- Los Ucranianos saben que no pueden contar con motores rusos (como el RD93 que fue el primer impulsor del FC1).
    3- Si los Ucranianos que saben de motores y saben que no pueden contar con motores rusos van por el FC1 es que validan tecnicamente el motor chino.
    4- Si los ucranianos que saben de motores validan del motor chino, y los chinos se lo venden a los ucranianos que están enemistados con los rusos, entonces el FC1 es un avión con un motor viable y que no parece estar condicionado a posibles embargos.

    Hola Julio, aunque la lógica indica que EE.UU. impondrá su decisión (esta muy metida allí militarmente), no sería tan raro si se diera lo de los JF-17 chinos en Ucrania…
    Es mas sería casi algo lógico dado los intercambios y la colaboración a nivel militar entre ambos países…
    Y además Julio también hasta un beneficio, ya que el Klimov fabricaba allí una parte de los RD-33 en Motor Sich, en Zaporizhzhie (y otra parte en San Petersburgo en Klimov). Motores que aún llevan hoy todavía sus Mig-29 (y en donde se fabrican y reparan) y entre el RD-33 y el RD-93 casi no hay diferencias (es un 90 % el mismo motor)… Asi serían un buen negocio para sus industrias de motores.
    Hoy gracias a eso, todavía pueden siguir dándole asistencia a sus Mig-29, aunque claro ya tienen 40 años encima y necesitan el relevo.
    No digo que vayan a fabricar íntegramente el motor, aunque tampoco sería descabellado que lo hicieran porque como poder, pueden…
    Los colaboración militar entre Ucrania y la China, fueron muy importantes desde 1990, gracias a ello (y en parte) muchos, misiles, barcos, motores y aviones chinos llevan la “firma” ucraniana en su genética y partes de componentes en sus entrañas… Gracias a ello, Ucrania también recibió muchos millones de dólares (salvadores) por esa colaboración (negada desde Europa)
    Ahora bien, teniendo en cuenta esta colaboración ya de mas de 30 años entre ambos países, no es tan raro que el JF-17 se vistiera con los colores ucranianos (además también y en parte sería una compensación necesaria y lógica)…
    Pero a veces la lógica y lo natural, se hace pedazos y se agarra otro camino mas complicado y costoso, según alumbren los intereses y presiones políticas…Y de esto EE.UU sabe mucho…
    A Polonia y con Airbus metida allí en PZL desde 1991 (y teniendo allí al lado de vecino a Alemania y Eurofigther Gmbh ) todo hacia suponer que los Typhoon se fabricarían allí para Polonia…Pues no…se impuso la presión norteamericana y finalmente contra lógica, compró F-16…No sería nada raro finalmente, que también los F-16 llegaran también a Ucrania, aunque les cuestan 4 veces mas caros que los JF-17….



  • @krks dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Se supo alguna vez cuáles eran las cantidades y valores negociados por los FC1?

    Para vender la licencia se necesitaba un mínimo de 40 aviones



  • @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Julio-Ricardo-Mosle dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Luego de esta breve reseña "genética" del FC-1 o JF-17 (según Pakistan) otro noticia:

    Ucrania se encuentra negociando con China por la compra de aviones JF-17...

    Y no es una noticia de "radio pasillo"...sino del prestigioso medio "Defense World" de EE.UU... Aquí el enlace:
    https://www.defenseworld.net/news/26851/Is_Ukraine_a_Possible_Buyer_for_Pakistani_Chinese_JF_17_Block_III_Jet_#.X1e5UPkzbcv
    La nota la voy a subir también en Fuerza Aérea de Ucrania

    alt text
    Colonel General Sergii Drozdov, Ukrainian AF Commander at the Pakistan Aeronautical Complex

    Cadena de reflexiones:

    1- Los Ucranianos saben de aviones, pero sobre todo, saben de motores.
    2- Los Ucranianos saben que no pueden contar con motores rusos (como el RD93 que fue el primer impulsor del FC1).
    3- Si los Ucranianos que saben de motores y saben que no pueden contar con motores rusos van por el FC1 es que validan tecnicamente el motor chino.
    4- Si los ucranianos que saben de motores validan del motor chino, y los chinos se lo venden a los ucranianos que están enemistados con los rusos, entonces el FC1 es un avión con un motor viable y que no parece estar condicionado a posibles embargos.

    Hola Julio, aunque la lógica indica que EE.UU. impondrá su decisión (esta muy metida allí militarmente), no sería tan raro si se diera lo de los JF-17 chinos en Ucrania…
    Es mas sería casi algo lógico dado los intercambios y la colaboración a nivel militar entre ambos países…
    Y además Julio también hasta un beneficio, ya que el Klimov fabricaba allí una parte de los RD-33 en Motor Sich, en Zaporizhzhie (y otra parte en San Petersburgo en Klimov). Motores que aún llevan hoy todavía sus Mig-29 (y en donde se fabrican y reparan) y entre el RD-33 y el RD-93 casi no hay diferencias (es un 90 % el mismo motor)… Asi serían un buen negocio para sus industrias de motores.
    Hoy gracias a eso, todavía pueden siguir dándole asistencia a sus Mig-29, aunque claro ya tienen 40 años encima y necesitan el relevo.
    No digo que vayan a fabricar íntegramente el motor, aunque tampoco sería descabellado que lo hicieran porque como poder, pueden…
    Los colaboración militar entre Ucrania y la China, fueron muy importantes desde 1990, gracias a ello (y en parte) muchos, misiles, barcos, motores y aviones chinos llevan la “firma” ucraniana en su genética y partes de componentes en sus entrañas… Gracias a ello, Ucrania también recibió muchos millones de dólares (salvadores) por esa colaboración (negada desde Europa)
    Ahora bien, teniendo en cuenta esta colaboración ya de mas de 30 años entre ambos países, no es tan raro que el JF-17 se vistiera con los colores ucranianos (además también y en parte sería una compensación necesaria y lógica)…
    Pero a veces la lógica y lo natural, se hace pedazos y se agarra otro camino mas complicado y costoso, según alumbren los intereses y presiones políticas…Y de esto EE.UU sabe mucho…
    A Polonia y con Airbus metida allí en PZL desde 1991 (y teniendo allí al lado de vecino a Alemania y Eurofigther Gmbh ) todo hacia suponer que los Typhoon se fabricarían allí para Polonia…Pues no…se impuso la presión norteamericana y finalmente contra lógica, compró F-16…No sería nada raro finalmente, que también los F-16 llegaran también a Ucrania, aunque les cuestan 4 veces mas caros que los JF-17….

    AF está muy atado de pies y manos por los yankees. El pidió el apoyo del gobierno de Trump ante el FMI para renegociar la deuda y según trascendidos (que se fueron confirmando a medida que pasó el tiempo) era acompañar a EEUU con respecto a Venezuela, no irse al grupo Puebla y permanecer en el grupo Lima, no al 5G de Huawei, y aunque no hayan dicho nada del equipamiento chino, es de esperar que no caiga bien. Mirá el ruido que hicieron en los medios la sola posibilidad de fabricar un blindado chino vs el Stryker...pese a las ventajas que tiene el chino, como el poder fabricarse acá y representar la mitad del costó y además nuevo.

    La compra de un caza siempre conlleva una cuestión política y geopolítica. No lo veo a AF querer sacar los pies del plato



  • Ojo que los mig 29 siguen, Israel los esta por modernizar tengo entendido y a un costo no menor.


Log in to reply
 

14
Online

521
Users

389
Topics

14.5k
Posts