El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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@w-antilles dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El tema pasa por si vale la pena patinarse un montón de guita en el funcionamiento de unos aviones que van a venir desarmados, y no van a poder ninguna función real, salvo volar en desfiles, y servir de incentivo para que un puñado de compatriotas se den el gusto de romper la barrera del sonido, y de viajar al exterior, a hacer ejercicios con armamento simulado, del que nunca van a tener experiencia real.
Si USA nos aprieta, vamos a terminar con F16, que aunque venga regalados, sale una moneda mantenerlos y adecuar la infraestructura. Nuestras dos necesidades defensivas, que son armamento BVR y armamento antibuque modernos, van a quedar insatisfechas.
Para tener F16 para tirarles bombas tontas a nadie, es más barato poner guita en el Pampa.
Los que nos pueden ofrecer una plataforma que siga volando y que dispare cosas interesantes en caso que alguna de nuestras hipótesis de conflicto se recaliente, son Rusia y China. Comprar otra cosa de Occidente, que siempre va a querer más a UK que a nosotros, es "aparentar" tener capacidad que en realidad no se tendrían.Saludos
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Publicación de Alan Warnes (@warnesyworld):
Durante DubaiAirshow2021 fuente de CATIC indico que cualquier acuerdo de Argentina sobre el JF17 incluiría diez monoplazas y dos biplazas, así como misiles antibuque, probablemente C802A.
Alan Warnes: periodista, fotógrafo, editor, autor y consultor especializado en aviación militar
Info adicional:
El JF17 puede transportar los misiles antibuque CM-400AKG y
C-802A
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Pakistan Aeronautical Complex, revela especificaciones del JF-17 BLOCK-3
Publicación confirma el uso del motor RD-93MA en el JF-17A Block III.
Confirman que el RD-93MA es de hecho el motor que se utilizará en el PAC JF-17A Block III. El RD-93MA es una variante avanzada del RD-93, con un 10-15% más. empuje, aumento de los parámetros termodinámicos, más eficiencia, un ventilador más grande, un nuevo sistema de control digital automático del motor, más características de seguridad y más horas de vuelo entre mantenimiento. El nuevo motor, más uso de compuestos y menos peso debido a un sistema FBW de tres ejes ha aumentado el MTOW del JF-17 Block III, la capacidad de carga externa (ahora 5 toneladas), el alcance del ferry, el rango de acción / rango de combate, la velocidad máxima (ahora Mach 1.9-2.0) y da más potencia a los sistemas EW avanzados a bordo.
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Con esas prestaciones, lo único que le queda en el debe es no alcanzar +9g, para igualar a los de su nicho. Una lástima que al momento de cambiar la planta motriz no se le haya podido hacer los refuerzos necesarios para hacerlo más resistente.
Saludos
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@darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Pakistan Aeronautical Complex, revela especificaciones del JF-17 BLOCK-3
Publicación confirma el uso del motor RD-93MA en el JF-17A Block III.
Confirman que el RD-93MA es de hecho el motor que se utilizará en el PAC JF-17A Block III. El RD-93MA es una variante avanzada del RD-93, con un 10-15% más. empuje, aumento de los parámetros termodinámicos, más eficiencia, un ventilador más grande, un nuevo sistema de control digital automático del motor, más características de seguridad y más horas de vuelo entre mantenimiento. El nuevo motor, más uso de compuestos y menos peso debido a un sistema FBW de tres ejes ha aumentado el MTOW del JF-17 Block III, la capacidad de carga externa (ahora 5 toneladas), el alcance del ferry, el rango de acción / rango de combate, la velocidad máxima (ahora Mach 1.9-2.0) y da más potencia a los sistemas EW avanzados a bordo.
No tiene nada de serio ese banner revisen los valores... si realmente fueron con eso a la feria, es un papelón.
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@litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@jda_arg dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Qué manera de jugar al ajedrez, estos Yankis.
Imaginate que te venden un avionaso como el F-16 (de segunda mano, claro está y más baqueteados imposible) con armamento "mínimo" (Desfasado para la competencia del barrio), de arquitectura cerrada (para que no les hagas un by pass y lo potencies por tu lado), con una computadora de misión reglada (para que solo puedas actuar si es que te dieron permiso) y solo 1 (un) tanquero (Minando en forma absoluta, la capacidad de proyección de la fuerza).
Yo asumo, que si vamos por esa oferta, el próximo tanquero que decidamos comprar, lo vamos a tener que hacer a "Precio de Lista" (un ojo de la cara)
De esta forma, mantenemos a los indios del sur contentos y devolvemos la tranquilidad a UK.
Paralelamente, se aseguran de que la Argentina (Históricamente más belicosa que Chile), quede "varios escalones por debajo" de los trasandinos....y de esa forma se aseguran que Chile no necesite incrementar su poder aéreo, lo que favorece a la no proliferación de carreras armamentísticas en la región.
Entonces, desde la perspectiva de cualquier estratega, podríamos estar hablando de un verdadero Jaque Mate a las ambiciones argentinas de defensa independiente de sus intereses y sus recursos.
Qué se yo....estoy seguro que nuestros representantes militares están plenamente conscientes de esto y de seguro, también tendrán distintos planes para cada uno de los escenarios posibles.....eso espero.-Hoy todos juegan ajedrez, o no se a dado cuenta
como los Rusos mueven piezas en el Baltico y en
el Mar Negro o los Chinos poniendo islas artificiales
en el mar de China a fin de ganar espacio marítimo
aqui ninguno de los gigantes se mueve sin esperar
ganar algo-Los EEUU espera no tener problemas en su patio
de atrás por eso es seguro que esta ofreciendo
material a cambio de la deuda que tenemos con
ellos generados por Alberto, Mauricio, Cristina,
Nestor, Fernando, Carlos, Raul, y la Junta Militar
y lo que nos entrego el FMI / EEUU es un préstamo
no un regalo, dígame que banco te regala plata ??Saludosss
RobertoLa PAC es el ejemplo de lo que pudimos ser (FAdeA) y no quisimos o no pudimos… (vaya uno a saber...) y hoy a casi 80 años de haber sido creada FMA, como la historia del príncipe Hamlet, aún desohoja la margarita de su existencia sin saber que hacer...https://www.pac.org.pk/home
PAC es todo lo contrario, es un ejemplo de constante crecimiento y de audaces asociaciones estratégicas (China), cuando mejores relaciones tenía y era aliado de EE.UU, en los 70 y 80…y a nadie se le “cayeron las medallas”, por eso…. Nosotros seguimos como en el “mito de la caverna” de Platon (ahí esta tu explicación Litio...), que es la real interpretación de nuestros miedos, a perder algo que nunca tuvimos…AUDACIA y madurez para plantearle al mundo nuestra posición y nuestra conveniencia…ese miedo patológico, a no salir “debajo de la pollera” y no querer asumir los riesgos de una vida adulta, nos lleva a ser tratados siempre como chicos, que viven y juegan el “patio trasero de papa”, bajo su supervisión y cuidados….
Y gracias a su audacia y madurez, hoy la PAC (nacida 40 años después de FMA) ya es todo una gigantesca empresa con 50 años de constante crecimiento y evolución en la complejidad de sus trabajos...Y aunque no logro aún la independencia total, va camino a eso.. (mantenimiento completo, overhaul de motores, Boeing, Airbus, Mirage, F-16, motores F-100, Atar, etc.) fabrica desde hace rato aviones bajo licencia, el J-7, K-8, el JF-17, Mushshak…etc…. Nada es fácil y nadie te regala nada en la vida, pero ellos se animaron y pudieron con los miedos… Y gracias a que pudieron con sus miedos, China les cosntruyo en 1970 una fábrica (humilde al principio) que no paro de crecer y mejorar sus productos...Y lo que EE.UU. no quiso darle, (ni Rusia por desconfiar de los lazos con EE.UU)....entonces fue a otro lado (a China) a buscarlo y no solo lo encontró, sino que (en aquella época) no se murió nadie, ni la OTAN le lanzó una "bomba atomica", allí...Y ahi estan hoy los resultados...Un día EE.UU (1990) le dijo basta con los F-16...Y muy bien, sin problemas, vamos a otro lado, donde nos convenga...
La PAC (Pakistán Aeronautical Complex) fue creada en 1971, gracias a la visión de futuro de varios militares de la fuerza aérea, que a pesar de tener inmejorables lazos con EE.UU y Europa, (Sea Fury, F-104, F-86 Sabre, Canberra, Mirage III, etc, etc) no dudaron en entablar una asociación estratégica con China (y no desde 1990, cuendo decidieron tener su propio avión, sino desde mucho antes, en 1970)… La China “comunista” fue la que le facilitó los medios, los créditos ($$$$$) y los conocimientos (cientos de técnicos paquistaníes se fueron a China a capacitarse) y el resultado fue la instalación en Kamra de una moderna planta aeronáutica que no para de crecer y agrandarse en nuevas instalaciones (a unos 100 km al oeste de Islamabad) y hoy una de las centros de mantenimiento y fábrica con 4 FAL en pleno funcionamiento y ser una de las mas importantes del mundo, además de ser fabrica y construir varios modelos propios y otros bajo bajo licencia de China....Y nadie le quito una provincia, ni el ejército "rojo" desfila por las calles de Islamabad... Nosotros mientras tanto cada vez peor y mas metidos en el fondo de la caverna...(eso si, gracias a Dios, con la protección y la bendición de EE.UU) -
@darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Pakistan Aeronautical Complex, revela especificaciones del JF-17 BLOCK-3
Publicación confirma el uso del motor RD-93MA en el JF-17A Block III.
Confirman que el RD-93MA es de hecho el motor que se utilizará en el PAC JF-17A Block III. El RD-93MA es una variante avanzada del RD-93, con un 10-15% más. empuje, aumento de los parámetros termodinámicos, más eficiencia, un ventilador más grande, un nuevo sistema de control digital automático del motor, más características de seguridad y más horas de vuelo entre mantenimiento. El nuevo motor, más uso de compuestos y menos peso debido a un sistema FBW de tres ejes ha aumentado el MTOW del JF-17 Block III, la capacidad de carga externa (ahora 5 toneladas), el alcance del ferry, el rango de acción / rango de combate, la velocidad máxima (ahora Mach 1.9-2.0) y da más potencia a los sistemas EW avanzados a bordo.
Pero claro que tenía que ser así. No podía ser que anunciarán un Block III y no tuviera ningún cambio. Es como anunciar el Pampa III que no tenga nada distinto del Pampa II.
Lo dijo un medio desconocido que no chequeo la información que la obtuvo como cualquier aficionado que va a un stand de una muestra y que fue atendido por alguien que evidentemente no estaba empapado en el tema, como habitualmente ocurre con los que atienden en los stands de alguna muestraAhora la pelea, para mi, va a ser con el F-16.
Si ofrecen las mismas capacidades que los chinos, van a tener posibilidades, sino no.
La FAA pidió AMRAAM AIM-120C, pod Litennig, bombas LGB, Maverick y facilidad para acceder a un tanquero de la versión modernizada, tecnología abierta y crédito FMF (Blando y de largo plazo). Si se cumple eso, va a ser palo y palo con los chinos -
Pero, hay errores, Lenght (largo) 7 feet (pies) 2,15 metros. Se olvidaron algún número.
El empuje del motor 1.9000, le pusieron mal el punto?Estoy seguro que este cartel fue hecho por "desertor escolar"
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@bnd dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El empuje del motor 1.9000, le pusieron mal el punto?
ya lo arrodillaron sobre maiz por no apretar F7 jajaja
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@pisciano Espero que prime el sentido común, porque aún accediendo USA a todas las demandas, seguimos dependiendo del humor del mejor amigo de UK para los rotables de los aviones.
Con todo y tanquero, sigue siendo más independiente el JF17 BkIII y es más probable que posibles JF17 sigan volando si la cosa se tensa con UK o con Chile. Un F16 a la primera de cambio, se queda en tierra por falta de lo que sea que tenga que faltar para que el avión no vuele...
Aparte piden un tanquero solo, cuando acá ya hay 2 que son compatibles con los JF17 y totalmente incompatibles con el F16...
Esto me huele mal... me da la sensación que vamos a terminar con toda una serie de compras para quedar bien con nuestros acreedores (caso cazas) o nuestros vecinos (caso blindado a rueda), y que lo técnico no va a ser siquiera la segunda prioridad...Saludos
