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    Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional

    Fuerza Aérea Argentina
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    • Teodofredo
      Teodofredo @pisciano last edited by

      @pisciano dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

      No sólo vender el Mig-35 sino posicionarse como proveedor y desplazando a EEUU en el suministro de armamento "determinante" (aviones de combate, submarinos, misiles, etc) por cuestiones estratégicas viendo el avance de EEUU y la OTAN que suman aliados en los vecinos de Rusia para rodearle la manzana y la respuesta de los rusos es mover fichas hacia Sudamérica y especialmente a la Argentina que la ven más cerca de adquirir productos rusos que los otros vecinos Brasil y Chile.
      Yo nunca habia vista que en una presentación a nivel mundial, se usara a la Fuerza Aerea Argentina como uno de los destinatarios cuando fue la presentación del Su-75, no tengo registro de algo asi en 60 años, lo cual supone cierto guiño de la Fuerza Aérea Argentina, ya que creo que se trata casi de la unica chance que tiene de poder acceder a un caza de 5ta gen por los próximos 10 años y a un costo muy accesible para la FAA

      Es normal y lo haríamos todos si fuéramos vendedores de un producto cualquiera, ante la posibilidad de que un cliente de toda la vida, se fuera a la competencia…
      EE.UU sabe que hoy no puede competir de igual a igual con Rusia o China, porque no puede igualar la oferta de ellos, aunque de cualquier manera lucha a través de todos sus medios y para mantenernos cautivos dentro de su esfera de acción
      Y es que EE.UU., tiene que mediar y satisfacer entre lo que pide Argentina y las obligaciones e intereses superiores de sus socios, empezando por la misma estructura de la OTAN y la jerarquía de países que la componen, como Inglaterra..
      Por eso es normal (y aún sabiendo que lo único que pueden ofrecernos son cosas inútiles), tartar de convencernos a nosotros y al mismo tiempo serles fieles a sus mejores socios en sus intereses, Inglaterra…
      Y esto seguirá siendo asi, mientras Argentina (como cualquier comprador defraudado), no diga basta y vaya a otro negocio…Y no digo que le vaya a ir mejor, simplemente digo que es normal, que alguien que se mantuvo fiel durante tantos años y se siente defraudado y frustrado, se vaya y no le compre nunca mas….Hay que entenderlos…quizás no puedan hacer nada mejor por Argentina en tema militares, porque chocan contra sus propios intereses…

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • El_Peca
        El_Peca last edited by

        Otra vuelta de rosca

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        En marzo del 2021 desde Zona Militar adelantábamos la nueva propuesta de la Federación Rusa por aeronaves Mig-35 para la Fuerza Aérea Argentina. Entonces, el propio país oferente sostenía que, si bien la aeronave era mas cara que la propuesta anterior que se basaba en Mig-29M, las características del Mig-35 hacían mas atractiva la oferta.

        Es por eso que se consolidó una nueva propuesta durante la séptima reunión de la Comisión Intergubernamental Argentino-Rusa de proveer a la Argentina un lote de 12 aeronaves Mig-35 y Mig-35D.

        Avanzados los contactos entre Argentina y Rusia, este ultimo país redobló la apuesta realizando un ofrecimiento superador para octubre de ese mismo año, incluyendo en el paquete la intención de establecer un centro local de mantenimiento en el país para esa aeronave.

        Este avance sugiere que la propia Fuerza Aérea Argentina pueda disponer de las instalaciones y capacidades necesarias para realizar las distintos escalones de mantenimiento a los cazas de generación 4++. Para organizar esto, a su vez, desde la Federación Rusa se apuesta a materializar un centro de entrenamiento de técnicos, ingenieros y pilotos, con la idea de que el personal ruso transfiera conocimientos a personal argentino de la propia fuerza.
        Con la llegada del 2022 y tras nuevas reuniones entre funcionarios rusos y argentinos, desde la parte oferente se avanzó en solidificar la propuesta logísticas atada al centro de mantenimiento y entrenamiento de técnicos.

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        Entre el 26 y el 28 del mes pasado una comitiva rusa visitó las instalaciones del Área Material Rio Cuarto (ARMACUAR) pertenecientes a la Fuerza Aérea Argentina con el objetivo de revisarlas y así poder realizar una propuesta más avanzada en cuanto al sostén logístico para los MiG-35.

        Luego de la visita a ARMACUAR, la Federación Rusa estableció una propuesta logística que se suma al ofrecimiento económico original. En esa propuesta, se dio a conocer a Zona Militar que el 1% del total del monto será para el sostén logístico a proveer por Rusia. ¿En que consiste este soporte? Básicamente en que las 12 aeronaves puedan recibir esos escalones de mantenimiento en instalaciones nacionales a designar por la propia fuerza, siendo el ARMACUAR una posible.

        Por otro lado, desde Rusia, sostienen que este sostén logístico implica mantener un 80% de las aeronaves en condiciones operativas durante el periodo que duren los contratos. Esto es, que mientras una gran mayoría de la flota pueda ser operada 24/7/365, una o dos aeronaves estén en su ciclo de inspección y mantenimiento, mostrando una alta tasa de disponibilidad de medios.
        A su vez, la propuesta ofrecida se posa sobre otro ítem mencionado anteriormente: la preparación de técnicos, mecánicos y pilotos. La idea es que el personal ruso transmita los conocimientos necesarios al personal de tierra, para que en un corto plazo, el personal argentino pueda realizar todo el ciclo de mantenimiento de los cazas polivalentes. El porcentaje de este ítem dentro del contrato implica un 0.5% del total.

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        El Mig-35 es una aeronave de generación 4++ que todavía se encuentra siendo desarrollada en la Federación Rusa, aunque este país ya ha comenzado a incorporarlo en sus filas.

        Es a su vez una mejora del sistema Mig-29M, teniendo un peso mayor, sistema HOTAS, fly-by-wire, radar AESA y 9 pilones para portar armamento inteligente. Tiene a su vez sonda retráctil para reabastecimiento en vuelo y motores RD-33MK con toberas con empuje vectorial.

        La Federación Rusa ha sostenido que en caso de que la Argentina se decante por este sistema, no limitará la venta de armamento, ofreciendo todo tipo de carga útil que considere la Argentina.

        https://www.zona-militar.com/2022/02/23/rusia-avanza-con-la-propuesta-logistica-de-mig-35-para-la-argentina/

        1 Reply Last reply Reply Quote 4
        • Fenix
          Fenix last edited by

          Creo que nunca tuvimos a nuestro alcance ni un avión como este, ni una propuesta como esta ni un momento tan conveniente como este, me refiero a la predisposición de los rusos.

          J 1 Reply Last reply Reply Quote 4
          • J
            jorge23 @Fenix last edited by

            @fenix dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

            Creo que nunca tuvimos a nuestro alcance ni un avión como este, ni una propuesta como esta ni un momento tan conveniente como este, me refiero a la predisposición de los rusos.

            Y en el momento agregaría la situación nuestra tan mala que es ideal para saltar de la sarten como la metáfora de la rana, lo otro es extender la agonía hasta que pase lo inevitable y ahí va a ser tarde para arrancar. Eso si, preparense para el ataque de los medios que van a pegar a "diestra y siniestra".

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • J
              JDA_Arg last edited by

              Realmente la Federación Rusa está poniendo todo para ganar el contrato.
              Los tipos vienen haciendo buena letra y escuchando cada punto de interés que tiene Argentina, materializándolo de forma prolija y con seriedad.
              Qué lindo sería ver estos cazas por estos pagos.......qué lindo sería ver a UK preocupada.......qué lindo sería ver a los Kelpers con insomnio 🙂

              1 Reply Last reply Reply Quote 4
              • P
                pisciano last edited by pisciano

                La oposición le pide al gobierno que condene a Rusia por la "invasion" a Ucrania (no me enteré ¿cuando fue?) Es decir, le pide que tome partido por el bando agresor, la OTAN principalmente EEUU/UK

                ¿Que dirán si compramos cazas al bando al cual ellos condenan y están a favor de la OTAN?

                https://www.lapoliticaonline.com/congreso/juntos-cuestiona-a-alberto-por-no-condenar-a-putin/

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Z
                  zonca last edited by

                  @pisciano si fueron capaces de ordenar incinerar unas cunitas de bebé porq venían del peronismo imaginate lo q pueden llegar hacer con aviones Rusos o chinos??
                  Ojalá logremos reequiparnos con estos aviones, pero deseo y creo mucho más prioritario para el país construir una oposición política al peronismo que este a la altura de las circunstancias y de lo que el país necesita.
                  Porq si llegáramos a comprar estos aviones, cuando está oposición vuelva al gobierno les aseguró que los mandan a desguace con 100hs de uso. Y estoy seguro que no es una exageración, la historia lo confirma.

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                  • P
                    pisciano last edited by

                    Después del golpe de Estado en 1955 y del bombardeo a Plaza de Mayo, la Fuerza Aérea ordenó la destrucción total de la flota de bombarderos IA.24 Calquin. No dejaron ni uno como para el museo al menos y todo porque el Calquin era considerado por ellos como un símbolo del peronismo. Los antiperonistas son capaces de destruir cualquier simbolo o emblema que ellos consideren sin importar el daño que eso represente

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                    • J
                      JDA_Arg last edited by

                      Es la historia de nuestro querido País,

                      El que llega, rompe todo lo hecho por el anterior sin importar los reales beneficios o pérdidas.

                      Esto es clásico de los países donde no hay un Plan Macro. Donde no existen objetivos de país Futuro.

                      Ay mi Argentina!!!!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Teodofredo
                        Teodofredo last edited by

                        Yo creo que justo en este momento y dado la situación actual de Rusia (si hubo algún avance en acuerdos militares) todo se frenará y quedará en la congeladora, hasta que la situación en Ucrania se resuelva...
                        Asi que lo mejor es: "mas vale pájaro en mano que 100 volando"...O sea ir directamente por China y su JF-17...

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